Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Tajemnica Vojnicza rozwięźnięta
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gimbutas




Dołączył: 10 Lip 2009
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 23:19, 11 Lip 2009    Temat postu: Tajemnica Vojnicza rozwięźnięta

WITAM FORUM CONLANGER!!!

Wiele ludzi myśli, Vojnicz jest to tajemnica nie do rozwięźnięcia. Ale ze strony Wikipedii można ściągnięć całego Vojnicza, żeby mu się przyjrznąć i conieco wydedukować.

No to ja patrzę patrzę i zaznaczam sobie na stronach ze zbluźną alchemistyczną pornografią końcówkę słów, którą w europejskim alfabecie Vojnicza oddaje się tako "-edy", pominąwszy diakrytykę.

A oto moje spostrzeżnięcia:





Oj dużo dużo tego -edy, nie? Jakby kto próbował ją wrzucić gdzie popadnie żeby zrobić grę ze słów, żeby czytający miał trudność.

No to patrzę dalej i usiłuję znaleźć, gdzie by indziej tego niesfornego sufiksa odszuknąć, i biorę strony z listami i gwiazdkami i jeszcze z roślinkami.





Hmm hmm, mniej tego, czyż nie? Ale spójrzmy dalej!





TO NIE POMYŁKA! TU GO NIE MA!!!

Ah tak! - myślę - To przecież niesłychane: nie sztuka na tych stronach ani jednej -edy końcówki odnajdnąć, a przecież w innej sekcji książki roi się od niej tak że jest to istne mrowie!

Wnioski możecie wyciągnąć sami, ale powiem tyle: VOJNICZ MUSIAŁ BYĆ NAPISANY W DWU JĘZYKACH (KODACH), bo inaczej jak to, tyle tego sufiksa na jednych stronach a na innych nic? Bujda!

Przepraszam za tytuł tematu, bo to tajemnicy chyba całej nie rozwięźnia, ale przecież bardzo zbliża do ostatecznej odpowiedzi na zagadki Vojnicza. Kolejny sukces Gimbutas!

POZDRAWIAM!!!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Nie 9:15, 12 Lip 2009    Temat postu:

Cytat:
rozwięźnięta


Cytat:
rozwięźnięcia.


Cytat:
rozwięźnia,


Fajny dialekt ;)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 9:39, 12 Lip 2009    Temat postu:

Dialekt Gimbutas to z jednej strony dialekt osoby, która orientuje się bdb w polskim słownictwie, bdb w ortografii, a nawet w składni polskiej, z drugiej strony ma kłopoty z prawidłową odmianą. Polak z Polski, choćby się starał, nie popełni takich błędów. A kto popełni ? Nie : jakiś przypadkowy obcokrajowiec uczący się polskiego na takie błędy nawet nie wpadnie.
Jest to człowiek wykształcony, obeznany z polską gramatyką, ale bez codziennego kontaktu z językiem polskim
To dostrzeżone przez pittmirga "rozwiĘź-nie", przywodzi mi na myśl XIX-wieczne polskie pisma typu : rozwięzuje, obowięzuje, czyli z alternacją ą : ę, np. przywiązać (dok.) - przywięzywać (ndok.), do której dziś nam tak tęskno, że mówimy "włanczać".
Ciekawie są też ulepione wyrazy (koniecznie z sufiksem -nąć !) - "odnajd-nąć", "odszuk-nąć", "przyjrz-nąć", "spostrzeż-nięcia".
Moim zdaniem jest to wyrób "polskopodobny" spod Wilna ( na co dodatkowo wskazywałaby końcówka nicka na -as Wink).
Apropos : Ktoś wie co to jest ten Vojnicz ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Nie 10:56, 12 Lip 2009, w całości zmieniany 9 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Nie 10:41, 12 Lip 2009    Temat postu:

bandziol20 napisał:
Moim zdaniem jest to wyrób "polskopodobny" spod Wilna ( na co dodatkowo wskazywałaby końcówka nicka na -as ;)).

Myślisz, że to słynna Marija Gimbutas wyszła z grobu?

Cytat:
Apropos : Ktoś wie co to jest ten Vojnicz ?

Takie miasto.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:00, 12 Lip 2009    Temat postu:

Paweł Ciupak napisał:

Myślisz, że to słynna Marija Gimbutas wyszła z grobu?


No wiesz, ludzie się zmieniają, zakładają rodziny... Rolling Eyes Sądzisz, że w Polsce jest tylko jeden Paweł Ciupak ?

Cytat:

Cytat:
Apropos : Ktoś wie co to jest ten Vojnicz ?

Takie miasto.


Czy chodzi o Wojnicz w Małopolsce ? A w ogóle co to za dokumenty ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Nie 11:01, 12 Lip 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Nie 18:34, 12 Lip 2009    Temat postu:

Cytat:
Jest to człowiek wykształcony, obeznany z polską gramatyką, ale bez codziennego kontaktu z językiem polskim
To dostrzeżone przez pittmirga "rozwiĘź-nie", przywodzi mi na myśl XIX-wieczne polskie pisma typu : rozwięzuje, obowięzuje, czyli z alternacją ą : ę, np. przywiązać (dok.) - przywięzywać (ndok.), do której dziś nam tak tęskno, że mówimy "włanczać".


Bez codziennego kontaktu, ale osoba znająca i stosująca przegłos polski? Moja teoria: Podróżnik w czasie. Wink

Cytat:
Apropos : Ktoś wie co to jest ten Vojnicz ?


[link widoczny dla zalogowanych] W google'u jest i Voynich i Wojnicz, ale Vojnicza jakoś nie ma...

A co do treści pani (?) o litewskim nazwisku:

Cytat:
Ah tak! - myślę - To przecież niesłychane: nie sztuka na tych stronach ani jednej -edy końcówki odnajdnąć, a przecież w innej sekcji książki roi się od niej tak że jest to istne mrowie!


Dla porównania - angielskie "pig latin" (gra słowna):

Igpay-EaDIThay ancay alsoyay andlehay anymay ocumentsday atyay onceyay.

Autorowi manuskryptu musiało się nieźle nudzić, bo raczej w żadnym naturalnym języku tego samego morfemu (zbitki?) w co trzecim słowie się nie znajdzie...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gimbutas




Dołączył: 10 Lip 2009
Posty: 2
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:18, 13 Lip 2009    Temat postu:

Vojnicz jest to tajemny alchemistyczny manuskrypt napisany nieznanym pismem. Kto z was zna Wikipedię, może go tam odszuknąć bez problemu i całego zobaczyć. No a pomyślić by się dało, że tutaj są ludzie obyci i takie ciekawe rzeczy wiedzą...

Cytat:
Jest to człowiek wykształcony


A dzięki dzięki, chociaż Wy moglibyście się odczepić od mojego dialekta, sami pewnie dialektami jakimiś przedziwnymi mówicie a mnie się czepiacie. Zasłyszęło mi się nawet taki fikuśny termin "idiolekt", czyli chyba dialekt osoby która jest idiotą hahaha.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:33, 13 Lip 2009    Temat postu:

Gimbutas napisał:
tutaj są ludzie obyci i takie ciekawe rzeczy wiedzą...


No niestety to pomyłka Razz

Cytat:
sami pewnie dialektami jakimiś przedziwnymi mówicie


Pomyłka : nikt tu nie mówi dialektem Rolling Eyes

Cytat:
Zasłyszęło mi się nawet taki fikuśny termin "idiolekt", czyli chyba dialekt osoby która jest idiotą hahaha.


Przepraszam w imieniu forumowiczów za te niestosowne słowa skierowane pod Waszym adresem. Proszę o wyrozumiałość, gdyż niektórzy nie są tu po prostu jeszcze w pełni dojrzali; podłapią gdzieś jakieś niecenzuralne słowo i potem powtarzają. Taki bzik Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pon 23:42, 13 Lip 2009    Temat postu:

Cytat:
Zasłyszęło mi się nawet taki fikuśny termin "idiolekt", czyli chyba dialekt osoby która jest idiotą hahaha.


...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Wto 10:37, 14 Lip 2009    Temat postu:

Cytat:
Zasłyszęło mi się nawet taki fikuśny termin "idiolekt", czyli chyba dialekt osoby która jest idiotą hahaha.

Błyskotliwy żart prowadzącego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timpul




Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:57, 14 Lip 2009    Temat postu:

Pastwicie się, słowo daję ;D

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 9:06, 26 Lip 2009    Temat postu:

Przypatrzałem się tak sposobowi pisania autora tego tematu i doszedłem do pewnego wniosku.

Deskryptywiści dążą do tego, byśmy wszyscy mówili tak, jak Gimbutas!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Nie 9:06, 26 Lip 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:06, 26 Lip 2009    Temat postu:

Gimbutas napisał:

nie sztuka na tych stronach ani jednej -edy końcówki odnajdnąć


No wręcz przeciwnie : właśnie sztuka ją odnaleźć... Razz :
nie sposób na tych stronach odnaleźć choć jedną końcówkę -edy
nie można na tych stronach odnaleźć ani jednej końcówki -edy

Gimbutas napisał:
No a pomyślić by się dało


No a można by pomyśleć... Wink

Dynozaur napisał:

Deskryptywiści dążą do tego, byśmy wszyscy mówili tak, jak Gimbutas!


Skąd takie przypuszczenie ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Pon 5:58, 27 Lip 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 11:31, 26 Lip 2009    Temat postu:

bandziol20 napisał:

Skąd takie przypuszczenie ?


Bo idiolekt Gimbutas brzmi w gruncie rzeczy jak mój idiolekt, tylko maksymalnie uproszczony, zregularyzowany i zdeskryptywizowany. Brakuje w nim jedynie czasownika posiłkowego "walić".


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Nie 11:31, 26 Lip 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Nie 11:36, 26 Lip 2009    Temat postu:

Dynozaur napisał:
Przypatrzałem się tak sposobowi pisania autora tego tematu i doszedłem do pewnego wniosku.

Deskryptywiści dążą do tego, byśmy wszyscy mówili tak, jak Gimbutas!


Każdy powinien mówić tak jak jest mu wygodniej Razz . Nie popieram preskryptywizmu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin