Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Archaizmy języka polskiego
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Inne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:15, 09 Kwi 2006    Temat postu:

Azaliż, waszmość, używamy Very Happy Aczkolwiek wystarczy sięgnąć po "Pana Tadeusza" i mamy całe kiście archaizmów

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Nie 12:05, 09 Kwi 2006    Temat postu:

A ja dla eksperymentu postanowiłem znaleźć w Wikipedii niektóre artykuły zawierające w treści (z wyłączeniem cytatów, przytoczeń, etc.) niektóre (wybrane) ze słów, które wymieniliście jako archaizmy:

pawęż - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Pawęż[/url]
podgrodzie - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Podgrodzie[/url]
gwoli - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Pentium_III[/url] (!)
zaiste - brak znaczących wystąpień (tylko cytaty)
jakoby - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Friedrich_August_Kekule[/url]
aniżeli - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Nemo_plus_iuris[/url]
bynajmniej - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Wilamowianie[/url]
aczkolwiek - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/NEC_V20[/url]
jakoż - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Reprezentacja_Chile_w_piłce_nożnej[/url] (w formie jakoże)
takoż - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Władykaukaz[/url]
albowiem - [url]http://pl.wikipedia.org/wiki/Didache[/url]
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Nie 12:18, 09 Kwi 2006    Temat postu:

drzewiej - brak Razz udało mi się przytoczy nieużywany na wiki archaizm Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hans




Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 51
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 12:23, 09 Kwi 2006    Temat postu:

drzewiej to dawniej

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
muggler




Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony

PostWysłany: Nie 12:26, 09 Kwi 2006    Temat postu:

Cytat:
jakoż (w formie jakoże)


"Jakoże" to błąd. Winno być "jako, że" i nie jest to to samo, co "jakoż".

Archaizmem na pewno jest w Polszczyźnie aoryst w stylu "będziech", "kupiłech"; takim też staje się czas zaprzeszły: "kupiłem był", "zrobiłem był", "napisał był", "stworzyłeś był".


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez muggler dnia Nie 12:27, 09 Kwi 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Nie 12:26, 09 Kwi 2006    Temat postu:

wróć się do strony pierwszej i poczytaj moje posty, pisałem, że drzewiej to daniej, kiedyś... Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
hans




Dołączył: 16 Lis 2005
Posty: 51
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków

PostWysłany: Nie 12:28, 09 Kwi 2006    Temat postu:

ok , nie zauważyłem , ale przyznam że pomysł na ten temat był bardzo dobry

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
muggler




Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony

PostWysłany: Nie 12:32, 09 Kwi 2006    Temat postu:

Myślę, że Hans pomyślał, iż "brak" było wyjaśnieniem znaczenia tego słowa - niewłaściwym wyjaśnieniem, dodać należy - i dlatego zwrócił na to uwagę. Stąd cała ta ciut krotofilna sytuacja, ja myślę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hermes
Gość






PostWysłany: Nie 12:21, 30 Kwi 2006    Temat postu: kupiłech?

Najmocniej przepraszam, lecz zwroty typu "kupiłech","zrobiłech", są używane do dziś, w języku śląskim, mieszkam na śląsku, i często słyszę te zwroty
A propos archaizmów, to mamy jeszcze wspaniałą formę zapisu liter "i" i "j", przez literę "y", sam uwielbiam tę formę Smile
Poza tym mamy jeszcze formę czasu przeszłego- zakończoną na "-on", idealnym przykładem jest katolickie wyznanie wiary( w starszych przekładach "drogi do nieba") , gdy mowa o Chrystusie: "... umęczon potem pogrzebion".Od pewnego czasu posługuje się tą formąSmile
Tylko nie wiem jak powinienem mówić gdy chce powiedzieć, że zmęczony byłem.Czy: "zmęczonym był" czy po prostu : "zmęczon był". Wydaje mi się, że ta pierwsza opcyja, bo ta druga nie wskazuje osoby która zmeczona byłaSmile, dlatego jak narazie używam tej pierwszej.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zyx




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 384
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:16, 30 Kwi 2006    Temat postu:

kupiłech, zrobiłech - no właśnie, w śląskim. Ale ja już np. tak nie mówię, podobnie nie powie warszawiak, krakowiak, poznaniak, ani nikt, kto posługuje się oficjalnym wariantem polszczyzny. Zatem - archaizm.

Reszta podanych przez Ciebie przykładów to jak najbardziej czyste archaizmy.

Swoją drogą, to znalazłem już spory kawał czasu temu tekst modlitwy "Ojcze nasz" z 1410 roku:

Oćcze nasz, jenże jeś na niebiesiech,
oświęci się jimię twe,
przydzi twe krolewstwo,
bądź twa wola jako na niebie tako i na ziemi.
Chleb nasz wszedni daj nam dzisia
i odpuści nam nasze winy,
jako i my odpuszczamy naszym winowaćcom
i nie wodzi nas w pokuszenie,
ale nas zbaw ode złego, Amen.


Tu widać z kolei ciekawe formy rozkaźnika: wodzi, odpuści. Nie mogę teraz odnaleźć źródła podającego, skąd się one wzięły, ale przyczyną ich powstania prawdopodobnie była pierwotna struktura sylabowa języka polskiego: CV.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Serpentinius
Moderator
Moderator



Dołączył: 17 Maj 2006
Posty: 497
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa / Piotrków Tryb.

PostWysłany: Pią 0:02, 19 Maj 2006    Temat postu:

Archaiczne jest używanie końcówki -ów w dopełniaczu coniektórych rzeczowników w liczbie mnogiej (zakończonych na -e (chyba)). Np. wierszów zamiast wierszy, rycerzów zamiast rycerzy. Co najciekawsze obie formy są poprawne. Sam Miodek mówił, a jest dla mnie autorytetem.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Serpentinius dnia Pią 11:33, 19 Maj 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Pią 11:27, 19 Maj 2006    Temat postu:

podobnie powoli wyparta zostaje l. mn. rz. r. męskiego nakończona na -a w słowach takich jak: koszta, akta... coraz częściej używamy koszty, akty Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pią 14:58, 19 Maj 2006    Temat postu:

Cytat:
Sam Miodek mówił, a jest dla mnie autorytetem.


Nie cierpię go... Jak można tak hamować rozwój języka? Wink

Ps. Czy gwoli nie piszę się kwoli czy też k'woli?

(w zasadzie od tego to etymologicznie pochodzi - chociaż kv raczej przeszło by na /kf/ niż /gv/)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pią 15:02, 19 Maj 2006    Temat postu:

Kwadracik napisał:
Nie cierpię go... Jak można tak hamować rozwój języka?

Kwadraciku, z zasady wszystkie reguły i roztrzygniecia normatywne hamują rozwój języka...
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zavadzky
Moderator
Moderator



Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 15:55, 19 Maj 2006    Temat postu:

Kupiłech, zrobiłech -> formy dialektalne. A więc to nie są archaizmy, bo to tak, jakby za archaizm wziąć np. flizy Razz

Silmethule napisał:
podobnie powoli wyparta zostaje l. mn. rz. r. męskiego nakończona na -a w słowach takich jak: koszta, akta... coraz częściej używamy koszty, akty


GDZIE?! Akta, koszta to poprawne formy! Sad

A rzecz, która mnie BARDZO denerwuje to np. "Co tam pisze, bo nie idzie przeczytać". Co gorsza, "pisze" to już jest poprawna nieoficjalna forma... A "idzie"... To też śląskie. Ale używanie tego w języku literackim jest be.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Inne Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 2 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin