Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Cechy języka zależne od płci
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Wto 11:43, 08 Lut 2011    Temat postu: Cechy języka zależne od płci

Rzecz jasna, wiele można by napisać o fonetycznych, gramatycznych, leksykalnych i innych cechach języków (w tym pl) zależących od płci mówiącego, w tym poście jednak chciałem się podzielić dwiema małymi obserwacjami jeśli chodzi o polską fonetykę.

Primo, chyba zaobserwowałem wreszcie na dziko ową wymowę alweopalatalnych jako coś bliższego spalatalizowanym zębowym u młodych przedstawicielek płci żeńskiej, o której pisali lehoslav i ZTCP Nolik, konkretnie u kobiety prowadzącej z nami fakultet. Niespecjalnie pamiętam, co na nim było, bo cały czas analizowałem jej sybilanty...

Przykład:
[link widoczny dla zalogowanych] ZTCP było to słychać na 2-gim nagraniu.

Secundo, mam wrażenie, że wymowa /r/ jako coś innego niż uderzeniowa lub ew. drżąca dziąsłowa, a.k.a reranie, jest częstsza u płci męskiej. Przynajmniej nie kojarzę wśród swoich znajomych przypadków żeńskich, a męskich kilka. Ale to może być czysty przypadek...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Wto 11:44, 08 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:56, 08 Lut 2011    Temat postu:

Cytat:
Primo, chyba zaobserwowałem wreszcie na dziko ową wymowę alweopalatalnych jako coś bliższego spalatalizowanym zębowym u młodych przedstawicielek płci żeńskiej, o której pisali lehoslav i ZTCP Nolik, konkretnie u kobiety prowadzącej z nami fakultet. Niespecjalnie pamiętam, co na nim było, bo cały czas analizowałem jej sybilanty...

I u mojej nauczycielki geografii.
Pamiętam, że któryś z normatywistów również się na to uskarżał.
Chociaż IMHO lepsze to niż wymowa zadziąsłowa,


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Wto 15:04, 08 Lut 2011    Temat postu:

Dzisiaj na ulicy słyszałem jak jakaś panienka powiedziała "we wsi" ["vE fsi]; chyba że mi się przesłyszało.

Ciekawe, że jest to przykład zmiany fonetycznej przebiegającej wte i wewte: sʲ > ɕ > sʲ.

Milyamd napisał:
Chociaż IMHO lepsze to niż wymowa zadziąsłowa,


Że jabłonkowanie?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Wto 15:06, 08 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:21, 08 Lut 2011    Temat postu:

Właśnie, jabłonkowanie.

Edit: mam koleżankę rerającą, która jest jedyną taką osobą w moim otoczeniu.
I przy okazji dowiedziałem się o istnieniu takiego wyrazu, jak ortofonia. Confused


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Wto 15:26, 08 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Śro 11:31, 09 Lut 2011    Temat postu:

Co do rerania, nie wytrzymam i muszę się pochwalić moją teorią, zgodnie z którą spowodowane jest ono czynnikami genetycznymi. Doszedłem do tego na podstawie faktu, że znam dwie bliźniaczki które mają tą wadę wymowy. (Tak, wiem, nie trzeba klaskać). A mutacje mogą częściej pojawiać się u jednej tylko płci (vide daltonizm ZTCW).

I co mnie jeszcze niedawno zaciekawiło - a, że w języku Dakota innych wykrzyknień używają przedstawiciele płci pięknej, a innych brzydkiej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Śro 13:31, 09 Lut 2011    Temat postu:

Mutacje dotyczące płci to mutacje chromosomu X. Wtedy mężczyźni mają dużą szansę zachorować, kobiety stać się nosicielkami, ale nie zachorować (oboje rodziców muszą być chorzy/być nosicielami), ale nie na odwrót.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Śro 15:26, 09 Lut 2011    Temat postu:

spitygniew napisał:
I co mnie jeszcze niedawno zaciekawiło - a, że w języku Dakota innych wykrzyknień używają przedstawiciele płci pięknej, a innych brzydkiej.


jest też jakiś język, mówiony chyba gdzieś w okolicach Mongolii, w którym kobiety i mężczyźni używają innych bodajże samogłosek. tzn. to jest taki specyficzny przypadek harmonii wokalicznej...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chorwacja




Dołączył: 14 Lut 2009
Posty: 132
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zagreb

PostWysłany: Śro 19:11, 09 Lut 2011    Temat postu:

miałam koleżankę chorwatkę która mowiła tak samo jak ta kobieta z drugiego widea. wydawało mi się ,że konstant mówiła przez nos . wspaniałe śpiewała i mówiła po niemiecku ( może taki sposób mówienia pozwała na lepszy rozwój przepony)?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:38, 05 Kwi 2011    Temat postu:

podobno śpiewanie jak np. w chorwackim poprawia pracę przepony Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:36, 05 Kwi 2011    Temat postu:

Dodajmy, że zauważalna jest tendencja do wymowy w języku japońskim w anime fonemu /u/ jako [ɯ] przez kobiety, zwłaszcza mniej dorosłe, rzadziej przez chłopców, i jako [u] przez mężczyzn i dorosłe, ważne kobiety, zwłaszcza starsze.

W moich okolicach, w języku polskim niektóre kobiety mają tendencję do wymawiania tego polskiego /ʃ/, jakie by ono nie było, jako kompletnie chiński retrofleksyjny spółgłosek [ʂ]. Podobnie: [ʐ], a podniebienne [ɕ] i [ʑ] są bardziej przyduszone do podniebienia, podczas gdy wymowa mężczyzn jest mniej staranna, chyba że któryś robi to celowo.

W języku khmerskim zdaję się "lok" oznacza "ty", podczas gdy "lok srey" oznacza "ty" w rodzaju żeńskim. I nie ma że boli.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:31, 06 Kwi 2011    Temat postu:

Byłem dzisiaj w Poznaniu odebrać zaświadczenia w politechnice. Pan, co mnie wiózł, wymawiał /ʃ ʒ tʃ dʒ/ jako [ʃʲ ʒʲ tʃʲ dʒʲ]. Podobnie pan prorektor. Natomiast pewna pani przeciwnie - a np. "trzech" wymawiała [ʈ͜ʂɛx].

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Śro 17:10, 06 Kwi 2011    Temat postu:

Byłeś dzisiaj na poznańskiej polibudzie? Mogłeś dać znać i pokazać się gdzieś Razz.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:03, 06 Kwi 2011    Temat postu:

Silmethúlë napisał:
Byłeś dzisiaj na poznańskiej polibudzie? Mogłeś dać znać i pokazać się gdzieś Razz.

Oj tam, oj tam. Byłem od 10 do 13 w CWK na Auli, zdaje się. Ale i tak po ptokach. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chorwacja




Dołączył: 14 Lut 2009
Posty: 132
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zagreb

PostWysłany: Pią 10:21, 15 Kwi 2011    Temat postu:

bandziol20 napisał:
podobno śpiewanie jak np. w chorwackim poprawia pracę przepony Wink

to nie zalezy od jezyka, to metoda na lepsze spiewanie wogole-praca przepony i spiewanie ( Thoracic diaphragm and singing)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez chorwacja dnia Pią 10:45, 15 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
chorwacja




Dołączył: 14 Lut 2009
Posty: 132
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: zagreb

PostWysłany: Czw 12:24, 21 Kwi 2011    Temat postu:

varpho napisał:
spitygniew napisał:
I co mnie jeszcze niedawno zaciekawiło - a, że w języku Dakota innych wykrzyknień używają przedstawiciele płci pięknej, a innych brzydkiej.


jest też jakiś język, mówiony chyba gdzieś w okolicach Mongolii, w którym kobiety i mężczyźni używają innych bodajże samogłosek. tzn. to jest taki specyficzny przypadek harmonii wokalicznej...


mialam okazje uslyszeć jak kobiety z Mongolii mowia po polsku - wedlug mnie Slowianke, to cos calkiem nieartykulowane. tylko bardzo wyraznie wymawialy nosowki ale poltwardych jakby nie bylo :II szczelinowych tez. to takie moje opisowe podejscie. varpho : masz linki moze?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez chorwacja dnia Czw 12:25, 21 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin