 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
 Wysłany: Czw 1:31, 05 Mar 2009 Temat postu: Conlangowe ewolucje |
|
|
Jak według Was powstałaby rodzina języków helleńskich, zakładając, że nie nastąpiła ekspansja łaciny, a z greki powstają (mw) odpowiedniki języków romańskich ? Jakie wystąpiłyby zmiany w fonologii i morfologii oraz jak duży wpływ posiadałaby przedhelleńskie substraty ?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
jasnysfinks
Dołączył: 04 Paź 2006
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 5/5
|
| Wysłany: Pon 7:33, 09 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
jeśli Rzym nie wyszedłby poza Italię.to Greka przyjęła wiele zapożyczeń z łaciny. Alfabet wykształconych się z niej języków byłby grecki lub cyrylica.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Nie 15:17, 19 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Można zmałpować wenedyk. Procesy takie jak w językach romańskich, tylko podstawą jest grecki a nie łacina. Dla symetrii włoski będzie w Grecji, a w Italii będą mówić nowołacińskim.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Nie 18:38, 19 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Jestem ciekaw jak wyglądałby język powstały z greki okresu hellenistycznego, używany na terenach Syrii lub w jakimś zakątku Iranu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Pon 6:39, 20 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Nie mam pojęcia, ale to ciekawy pomysł - można się oprzeć na ewolucji perskiego, choć ta jest ponoć silnie motywowana funkcjonowaniem na terenach arabskiego...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 20:21, 15 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
trzeba by mieć blade pojęcie o perskim i greckim  (miło by też mieć jakiś rozwój historyczny tych obu języków); założenie, że po drodze nie było niespodzianek typu arabski, turecki, albo... właśnie były i nawarstwiły się na język jakiejś hermetycznej wspólnoty helleńskiej 
czy ktoś zna jakieś przypadki z Syrii, bo Grecy we wschodniej i północnej Azji Mniejszej przed Ataturkiem dość powszechnie występowali...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Pon 20:22, 15 Cze 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów
|
| Wysłany: Wto 9:58, 16 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
| jasnysfinks napisał: | | jeśli Rzym nie wyszedłby poza Italię.to Greka przyjęła wiele zapożyczeń z łaciny. Alfabet wykształconych się z niej języków byłby grecki lub cyrylica. |
Gdyby Rzym nie rozszerzył się poza Italię, to panowanie nad basenem Morze Śródziemnego objęłaby pewnie Kartagina, i połowa Europy mówiłaby dzisiaj językami neopunickimi.  Swoją drogą wpadłem kiedyś na pomysł stworzenie takeij rodziny, ale to nie dla mnie, bo za fenicki się nie zabiorę jeszcze przez kilka dzisięciolatek co najmniej (od roku za arabski się nie moge nawet zabrać).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Wto 11:12, 16 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
| Adanedhel napisał: |
Gdyby Rzym nie rozszerzył się poza Italię, to panowanie nad basenem Morze Śródziemnego objęłaby pewnie Kartagina, i połowa Europy mówiłaby dzisiaj językami neopunickimi. |
Pomysł przedni, gorzej ze znalezieniem materiałów nt. fenickiego/punickiego, no i pojawia się problem samogłosek, taki sam jak w przypadku egipskiego (chociaż podobno w późnym okresie zapisywano punicki łacinką i chyba nawet greckim).
BTW, [link widoczny dla zalogowanych] wygląda całkiem interesująco.
Jeszcze znalazłem parę rzeczy, które daję do "Linków ciekawych dla conlangera".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Wto 12:30, 16 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Ciekawy jest jeszcze "Poenulus" Platusa, na początku aktu piątego (od linijki 930) pojawia się łacińska transkrypcja fenickiego:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
golem
Dołączył: 10 Lut 2009
Posty: 93
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 16:39, 16 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: | Ciekawy jest jeszcze "Poenulus" Platusa, na początku aktu piątego (od linijki 930) pojawia się łacińska transkrypcja fenickiego:
[link widoczny dla zalogowanych] |
Ponoć na podstawie tego fragmentu specjaliści doszli do wniosku, że język fenicki (punicki) niewiele różnił sie od hebrajskiego... to tak ode mnie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Wto 16:44, 16 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Ythalonimualoniuthsicorathiisthymhimihymacomsyth
combaepumamitalmetlotiambeat
iulecantheconaalonimbalumbar dechor
bats . . . . hunesobinesubicsillimbalim
esseantidamossonalemuedubertefet
donobun.huneccilthumucommucroluful 945
altanimauosduberithemhuarcharistolem
sittesedanecnasotersahelicot
alemusdubertimurmucopsuistiti
aoccaaneclictorbodesiussilimlimmimcolus |
Hm, myślałem w 1. chwili, że to bełkot albo nienormalne złożenia, ale w innych miejscach na internecie wydaje się to być rozbite na wyrazy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Hapana Mtu
Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 770
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warsina, Weneda
|
| Wysłany: Śro 19:08, 17 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
| bandziol20 napisał: | | bo Grecy we wschodniej i północnej Azji Mniejszej przed Ataturkiem dość powszechnie występowali... |
A żeby było śmieszniej, to Greków Anatolijskich Turcy nazywają Rzymianami (Rum) w odróżnieniu od Greków z Grecji (Yunan).
Na język grecki są co najmniej trzy nazwy:
Grekçe - greka starożytna
Rumca - grecki z Anatolii
Yunanca - grecki z Grecji
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Śro 19:32, 17 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Ponoć to sami Grecy nazywają się Rhomioi.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
bandziol20
Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 8:43, 18 Cze 2009 Temat postu: |
|
|
Niedawno znalazłem informację, że do XX w. istniał też język Żydów greckich - jewanik oraz griko - język greckich kolonistów z Wielkiej Grecji, czyli południowej Italii, który rozwijał się niezależnie od klasycznej greki.
Szukam właśnie jakichś materiałów na ten temat.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
