Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Język cühwen
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Czw 14:18, 01 Paź 2009    Temat postu: Język cühwen

Alfabet i fonologia:

Budowa sylaby to: [inicjał] + jądro + [koda]. Każda sylaba może przyjmować cztery tony tony: średni (1), wznoszący (2), opadający (3) oraz neutralny (0).

Inicjały:
Kod:
p [p] t [t] c [tʃ ~ tɕ] k [k]
b [b] d [d] ç [dʒ ~ dʑ] g [g]
f [f] s [s] ş [ʃ ~ ɕ] x [x]
v [v] z [z] j [ʒ ~ ʑ] ğ [ɣ]
m [m] n [n ~ ɲ]
r [r]

Jeżeli podane są dwie wymowy, drugiej używa się przed y i ü.

Jądra:
Kod:
a [a] ia [ja] ua [wa]
ä [æ] iä [jæ] uä [wæ]
i [i] ie [jɛ] ue [wɛ]
u [u] io [jɔ] uo [wɔ]
ü [y] iö [jœ] uö [wœ]


Kody:
Kod:
-i [j] -u [w] -m [m] -n [n] -ņ [ŋ] -l [l] -q [h]

Przed -u oraz -i zachodzą zmiany: i → e, u → o, ü → ö.

Zapis tonów:

Ton 1:
— W przypadku inicjałów m- n- r-: dodanie -h- do inicjału, np. riņ → rhiņ, ma → mha.
— W innych przypadkach, forma podstawowa.

Ton 2:
— W przypadku inicjałów m- n- r-: forma podstawowa.
— NViV → NVyV; NVi → NVyi, np. ciņ → cyiņ, ciän → cyän, in → yin, ian → yan, pi → pyi.
— NVuV → NVwV; NVu → NVwu, np. cuan → cwan, uņ → wuņ, şuo → şwo, cu → cwu, uen → wen.
— NVü → NVyü, np. dün → dyün, ül → yül.
— W innych przypadkach: dodanie -r- po ostatnim znaku samogłoskowym, np. cäņ → cärņ, bei → beir, va → var.

Ton 3:
— Vi → Vy, np. dai → day, suei → suey.
— Vu → Vw, np. däu → däw, gou → gow.
— W przypadku kód -m -n -ņ -l -q: podwojenie kody, np. duan → duann, äl → äll, biņ → biņņ, ruäq → ruäqq.
— W innych przypadkach: dodanie -h na koniec sylaby, np. da → dah, cu → cuh, di → dih.
— Dodatkowo, jeżeli sylaba zaczyna się na i- u- ü-: i- → yi-, iV- → yV-, u- → wu-, uV- → wV-, ü- → yü-.

Ton 0:
— Jeżeli sylaba zaczyna się na i- u- ü-: i- → yi-, iV- → yV-, u- → wu-, uV- → wV-, ü- → yü-.
— W innych przpadkach: forma podstawowa.

Uwaga: ton 0. występuje:
— W klasyfikatorach i poimkach.
— W końcówce posesywnej -yi.
— W pierwszych sylabach reduplikacji.

Jeżeli sylaba rozpoczyna się na znak samogłoskowy (a- ä- e- i- o- ö- u- ü-) i nie znajduje się na początku wyrazu ani po myślniku, zapisywany przed nią jest apostrof ’.


Ostatnio zmieniony przez Vilén dnia Pon 16:34, 19 Lip 2010, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 14:45, 01 Paź 2009    Temat postu:

Posesywna końcówka -yi kojarzy mi się z koreańskim (ale to tylko i wyłącznie zbieżność romanizacyjna)

A w zapisie tonów widzę inspirację Gwoyeu Romatzyhem. Nieźle.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Czw 14:56, 01 Paź 2009    Temat postu:

Eh, Ty i Twoje zapisy tonów Smile Skomplikowane acz ładne. No i czekam na gramatykę (i wyjaśnienie co znaczą te wszystkie apostrofy).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Czw 15:01, 01 Paź 2009    Temat postu:

Tak w ogóle to umiesz wymawiać te wszystkie tony, Pecet? Bo ja ni w ząb

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Leto Atryda dnia Czw 15:01, 01 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Czw 15:14, 01 Paź 2009    Temat postu:

Dynozaur napisał:
Posesywna końcówka -yi kojarzy mi się z koreańskim (ale to tylko i wyłącznie zbieżność romanizacyjna)

Przypadek.

Cytat:
A w zapisie tonów widzę inspirację Gwoyeu Romatzyhem. Nieźle.

Nie inspirację, tylko ostre rżnięcie ;).

Kwadracik napisał:
Eh, Ty i Twoje zapisy tonów :) Skomplikowane acz ładne.

To nie moje zapisy, to wymyślił Lin Yeutarng, twórca autorskiego systemu klasyfikacji znaków chińskich, chińskiej maszyny do pisania oraz szczoteczki do zębów z podajnikiem pasty.

A skomplikowane, to się tylko wydają w teorii, w praktycznym użyciu są bardzo proste i intuicyjne :).

Cytat:
No i czekam na gramatykę (i wyjaśnienie co znaczą te wszystkie apostrofy).

E… ale jakie apostrofy?

Leto Atryda napisał:
Tak w ogóle to umiesz wymawiać te wszystkie tony, Pecet? Bo ja ni w ząb

Ja też nie ;p. Ale czy umiejętność wymowy konieczna jest do tworzenia danej fonologii?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Czw 16:06, 01 Paź 2009    Temat postu:

Cytat:
Nie inspirację, tylko ostre rżnięcie Wink.


Huh, jak czytałem o Gwoyeu Romatzyhu to wydawało się prostsze Wink

Cytat:
E… ale jakie apostrofy?


Myślniki.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Czw 16:07, 01 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Czw 17:24, 01 Paź 2009    Temat postu:

Kwadracik napisał:
Myślniki.

Konwencja zapisu oddzielająca w słowie podstawę od klasyfikatora.

Składnia:

Szyk zdania to: podmiot, orzeczenie, dopełnienie bliższe, dopełnienie dalsze (SVO). W przypadku czasowników nieprzechodnich, podmiot idzie na miejsce dopełnienia [1]. Oczywiście każda część składowa zdania może być ominięta – w przypadku pominięcia podmiotu bądź któregoś z dopełnień, oznacza to że są one nieokreślone bądź domyślne; w przypadku pominięcia orzeczenia, zdanie oznacza konstrukcję „X jest Y”. W przypadku ominięcia każdej części zdania, powstała przez to cisza jest w znaczeniu zależna od kontekstu.

Zdanie podrzędne idzie zawsze po wyrazie przez nie określanym. Przyimki także, przez co nazywają się poimkami.

[1] Nie wiem, czy to oznacza ergatywność, nie mam pojęcia.

Klasyfikatory:

Każdy rzeczownik w języku nüczuskim musi być zakończony klasyfikatorem, oddzielonym od podstawy słowa myślnikiem -. Jeżeli jakiś wyraz nie posiada klasyfikatora, najprawdopodobniej nie jest rzeczownikiem.

Klasyfikatory służą najczęściej przypisaniu rzeczownika do danej klasy, jednakże mogą one także używane w słowotwórstwie – w zależności od klasyfikatora, rzeczownik może zmieniać znaczenie, np. waņ-gu „monarchia”, waņ-ri „monarcha”, waņ-yim „monarchizm”; a także zmieniać znaczenie odpowiedników zaimków, np. sei-ri „ten”, sei-dä „to”, sei-tü „tu”.

Trzy podstawowe klasyfikatory to: -ri, oznaczający rzecz ożywioną, jednak mogącym tworzyć np. wyrazy oznaczające wykonawcę czynności (muol-ri „umierający”), osobę posiadajączą daną cechę (muoh-ri „(ten) młody”) czy też mieszkańca (yital-ri „Włoch”); -da oznaczający rzecz nie ożywioną; oraz -ci, oznaczający rzecz abstrakcyjną (a także np. nazwę czynności (köuşi-ci „kuszenie”), czy odpowiednik polskiego -ość / angielskiego -ness (day-ci „wielkość”)). Oczywiście występują także inne klasyfikatory, np. -tu „miejsce”, -ye „narzędzie” czy -gu „kraj”. Dokładną listę klasyfikatorów, wraz ze wszelkimi ich znaczeniami podam wtedy, kiedy tę listę dokończę, czego spodziewać należy się mniej więcej na kalendy greckie.

Klasyfikatory przejawiają także ograniczoną harmonię samogłosek – jeżeli klasyfikator występuje po wyrazie zawierającym w ostatniej sylabie samogłoskę ä e i ö ü, i zawiera samogłoskę a o u, to ulega ona przegłosowi do ä ö ü, np. duonah-da „chleb”, pyämin-dä „włos”.

Czasami klasyfikatory mogą łączyć się ze sobą, np. vyikow-yimri „komunista” (vyi „wszystko” + kow „wspólny” + -yim „idea” + -ri „istota ożywiona”).

Liczba mnoga:

Liczba mnoga rzeczowników tworzona jest przez reduplikację pierwszej sylaby danego słowa, oraz usunięcie kody i zmianę tonu na neutralny powstałej w procesie reduplikacji pierwszej sylaby wyrazu, np. diüdyün-tü „ziemie”.

Liczba mnoga jest opcjonalna, i nie może być oznaczana jeżeli ilość danej rzeczy jest wskazana w inny sposób, np. przy użyciu liczebnika.

Konstrukcja posesywna:

Tworzona jest przez dodanie na koniec wyrazu posiadanego, po klasyfikatorze, końcówki -yi, oraz następujący po nim wyraz posiadający, np. xöi-tüyi nanma-ri „dom matki”.

_________________

Jakoże teraz już mi się nie chce pisać, sekcje rzeczowniki osobowe oraz uniwersalne spójniki zdania podrzędnego będą za jakiś czas w następnym poscie.


Ostatnio zmieniony przez Vilén dnia Czw 17:27, 01 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Czw 19:44, 01 Paź 2009    Temat postu:

Teraz mnie ciekawi, jak działają liczebniki...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Czw 23:24, 01 Paź 2009    Temat postu:

Kwadracik napisał:
Teraz mnie ciekawi, jak działają liczebniki...

Liczebniki działają jak i w każdym innym języku, nie wiem czego po nich specjalnego oczekujesz ;).

Rzeczowniki osobowe:

W nüczuskim występują trzy rzeczowniki osobowe, odpowiadające naszym zaimkom osobowym oraz dzierżawczym:

mi → ja
→ ty
şi → on

Wyjątkowo nie przyjmują one klasyfikatora, jakoże jest on chyba dość oczywisty ;). Liczbę mnogą tworzy się jak w przypadku normalnych rzeczowników, przez reduplikację.

Uwaga: liczba mnoga rzeczownika mi, mimi oznacza „my” ekskluzywne – „my” inkluzywne tworzy się przez złożenie yümi [1].

[1] Pidżynowo, conie?

Uniwersalne spójniki zdania podrzędnego:

W nüczuskim, w przeciwieństwie do innych języków, zdania podrzędne są Bardzo Ważną częścią języka, jakoże brak w nim przymiotników sensu stricto, a jedynie czasowniki wyrażające cechę – przez co nie ma innego sposobu opisu danego rzeczownika, niż przez zdanie podrzędne.

Podstawowym spójnikiem zdanie podrzędnego jest słowo – w przypadku jego użycia, w następującym po nim zdaniu podmiotem jest określany przez nie rzeczownik. Jeżeli zaś określany rzeczownik jest tam dopełnieniem bliźszym, używany jest inny spójnik – käu. Z kolei w przypadku, kiedy wyraz określany jest jednym z dopełnień dalszych zdania podrzędnego, używa się złożenia käu- oraz odpowiedniego dla danego dopełnienia poimka, np. şi taur sei-tü du, käuva zaņ pihpäl „ucieka tam, gdzie pieprz rośnie” – dosłownie „on ucieka to-miejsce do, które-w rośnie pieprz”.

Innym sposobem tworzenia zdania podrzędnego jest objęcie go spójnikami käi … ni – jednak w przeciwieństwie do powyższych sposobów, należy wskazać explicite, która część zdania podrzędnego jest zastępowana przez wyraz określany, przez zastąpienie jej rzeczownikiem ou z odpowiednim klasyfikatorem – w tym przypadku, powyższy przykład będzie brzmiał şi taur sei-tü du, käi zaņ pihpäl ou-tu va ni, dosłownie „on ucieka to-miejsce do, które rośnie pieprz ono-miejsce w”.
_________________
Uch, w następnym poscie omówię modyfikatory zdaniowe, oraz oznaczanie (gramatycznego) czasu. A liczebniki to kiedy indziej ;P.


Ostatnio zmieniony przez Vilén dnia Czw 23:25, 01 Paź 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pią 0:40, 02 Paź 2009    Temat postu:

Cytat:
Liczebniki działają jak i w każdym innym języku, nie wiem czego po nich specjalnego oczekujesz Wink.


A nie wiem, jakiejś interakcji z klasyfikatorami? Razz

Cytat:
[1] Pidżynowo, conie?


Hehehe.

Ps. Cholerne pogrubione "ä" wyświetla mi się jakby miało kreskę poziomą, miałem aż spytać co ma oznaczać Razz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Pią 0:42, 02 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pią 7:47, 02 Paź 2009    Temat postu:

Kwadracik napisał:
A nie wiem, jakiejś interakcji z klasyfikatorami? :P

E… nie ma żadnej, to nie chiński ;p.

Cytat:
Hehehe.

Jakoś to złożenie mi się niegdyś spodobało ;p.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Luxarus




Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 353
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rowy, Polska

PostWysłany: Sob 18:08, 03 Paź 2009    Temat postu:

Moje pierwsze wrażenie to jakiś taki turecko-chiński xD ale fajne, nie powiem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Sob 18:30, 03 Paź 2009    Temat postu:

Luxarus napisał:
Moje pierwsze wrażenie to jakiś taki turecko-chiński xD ale fajne, nie powiem.

No i słuszne wrażenie, bo to moje dwie największe inspiracje pod względem fonologii. Z kolei co do gramatyki… cóż, klasyfikatory to inspiracja z języków Bantu (gdzie także zmiana znacznika klasy może zmieniać znaczenie słowa, np. Motswana „członek Tswana”, Setswana „język Tswana”, Botswana „kraj Tswana”), liczba mnoga jest niepamiętamskąd, konstrukcja posesywna jest ukradziona z tureckiego, rzeczownik yümi z Bislama, a uniwersalne spójniki zdania podrzędnego to bezczelna kradzież z Logsanu [1] ;P.

A słownictwo to kradzież ze wszystkiego, zależy co mi się podoba.

[1] Oui, to z grubsza odpowiednik logsańskiego cu, a käi … ni to odpowiednik ce … je. Co najśmieszniejsze, zdałem sobie z tego dopiero wczoraj sprawę.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hapana Mtu




Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 770
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warsina, Weneda

PostWysłany: Sob 18:35, 03 Paź 2009    Temat postu:

Paweł Ciupak napisał:
konstrukcja posesywna jest ukradziona z tureckiego

Jakoś nie widzę zbytniego podobieństwa. Zresztą turecki ma kilka konstrukcji posesywnych.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Sob 18:48, 03 Paź 2009    Temat postu:

Hapana Mtu napisał:
Jakoś nie widzę zbytniego podobieństwa.

No, jeżeli dla ciebie -yi dołączane do wyrazu posiadanego (zamiast posiadającego) nie jest podobne to tureckiego -(s)i / -(s)ı dołączanego do wyrazu posiadanego…
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin