Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Magedonego
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Pią 23:11, 09 Sty 2009    Temat postu: Magedonego

Oto język macedoński znany poniekąd z conworldu Panslawii.
Zanim zacznę trochę szerszy opis, zaprezentuję przemiany fonetyczne z łaciny (podane w formacie dla SCA)

Kod:
V=aeiou
C=ptcqbdgmnlrhsçş
F=ie
B=ou
S=ptc
Z=bdg
N=mn
D=ptcgm
L=lr
s//_#
m//_#
e//Vr_#
v//V_V
u/o/_#
c/ç/V_F
S/Z/V_V
c/i/F_t
c/u/B_t
p//V_t
ii/i/_
uu/u/_
e//C_rV

u//VC_lV
r/l/F_V
l/r/lV(C)_
l/i/b_V
l/i/p_V
ns/ss/#V_V
dl/ld/V_V
tl/ld/V_V
á/a/_
í/i/_
é/e/_
s/z/V_#
c/ç/_F
e/ie/D_L
c//C_C
c/ç/_tV
c/i/V_tC
ii/i/_
f/h/#_V
e/ie/#_L
e/ie/#_
ie/gie/#_
i/h/L_V
ú/ou/_
l/i/g_V
u/o/_lV
gn/yn/V_
gn/mn/#_V
ue/ie/C_C
o/ue/C_L
o/ue/
i/e/n_C
ae/e/_
i/gi/#_B
i/gi/#_a
s/is/#_S
u//_a
ss/s/_VV
ie/i/C_r#

ii/ei/_
di/gi/#_B
di/gi/#_a
di/gi/#_e
iu/io/#g_
ie/i/C_r#
e/ie/#h_L
pt/tt/V_V
t/d/V_rV
oi/ui/_
s//VV_C(V)
nn/nh/_
eu/o/C_
x/z/V_V
x/s/_
u/o/C_sC
h/í/CC_V
qu/gu/V_V
sç/şt/_VV
iu/io/CC_L
ch/c/_
au/a/#_CV
n//V_s
q/c/_a
v/u/C_
i/e/_CV#
t/c/n_F
i//nD_V#
i//LD_V#


Bardzo chciałbym zachować łacińskie interwokaliczne d :wink:
Z tego co widzę, brak łacińskiego 'd' w wyżej wspomnianej pozycji jest cechą wspólną dla grupy iberoromańskiej(?).

Choć język początkowo miał być kopią portugalskiego, jednak 'wchłonął' pewne cechy włoszczyzny:
- skracanie przedimków i przyimków przed rzeczownikiem rozpoczętym samogłoską: stąd d'Ispalha (Spalsko)
- pewna (niewielka) ilość słownictwa zblizonego do włoskiego (w większości nie identycznego z włoskim)
- jako 3. zbieżność byłaby obecność 'd' interwokalicznego (jako 'nie-ekspert' zauważyłem to porównując słowa włoskie z portugalskimi i hiszpańskimi)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Pon 11:11, 04 Maj 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
laszlo




Dołączył: 09 Cze 2008
Posty: 860
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Siemianowice Śląskie

PostWysłany: Sob 12:38, 10 Sty 2009    Temat postu:

Macedonia to jest te małe M na końcu języka macedońskiego?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rémy




Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200

PostWysłany: Pon 15:13, 12 Sty 2009    Temat postu:

Jak jest "biały" po macedońsku?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Pon 15:54, 12 Sty 2009    Temat postu:

Rémy napisał:
Jak jest "biały" po macedońsku?


Przymiotnik 'biały' w języku macedońskim brzmi bardzo 'po włosku": bianco Smile .

Mam nadzieję, iż jeszcze w dzisiejszy wieczór zapodam jakąś szerszą listę słówek.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rémy




Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200

PostWysłany: Pon 16:52, 12 Sty 2009    Temat postu:

Hm... A skąd to bianco < blancus tak daleko od germańskiego wpływu?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Pon 16:55, 12 Sty 2009    Temat postu:

fielidado - szczęście
çidade - miasto
habidade - środowisko, siedlisko, obszar zamieszkania
muerte - śmierć
vida - życie
ave - ptak
mar - morze
bianco - biały
negro - czarny
deo - bóg
mangir - jeść
sabia - piach
aca - woda
cristianeda - chrześcijaństwo
muertar - zabijać
volar - chcieć
concempiar - myśleć, kotemplować, zastanawiać się
vider - żyć
gientude - młodość < *gioentude <*ioventude
logaduer - tubylec, mieszkaniec
librada - wolność


Cytat:
Hm... A skąd to bianco < blancus tak daleko od germańskiego wpływu?


Założyłem, iż przy Wielkiej Wędrówce Ludów (a przynajmniej jej odpowiedniku :wink: ) pewne plemię germańskie odłączyło się od Wandalów, i z terenów Gwandalii zasiedliło Macedonię (a przynajmniej jej część).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Pon 16:57, 12 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Czw 11:10, 02 Kwi 2009    Temat postu:

Przypomniałem sobie, że jeszcze trzeba coś wyjaśnić w tym języku.

Wymowa

a /ɐ/
e /ɛ/
i /ɪ/
í /i/
o /o/
ó /ɔ/
u /ʊ/
ú /u/, lub jako przeciwdziałanie dyftongizacji
an, am /nosowe "a"/
en, em /nosowe "e" (ę)/
on, om /nosowe "o"/

b /b/, interwokalicznie /β/
c /s/ przed e, i, í, /k/ przed a, o, ó, u, ú
ç /ç/
d /d/, interwokalicznie /ð/
f /ɸ/
g /ʝ/ przed e, i, í, /g/ przed a, o, ó, u, ú
h nieme, interwokalicznie /x/
j /ʒ/ przed e, i, í, /x/ przed a, o, ó, u, ú
k /w wyrazach rodzimych nie istnieje/
l /l/
m /m/
n /n/
p /p/
q /w zapożyczeniach z innych języków remańskich/
r /ɾ/
s /s/
ş /ʃ/
t /t/, interwokalicznie /θ/
v /v/, interwokalicznie /ʋ/
x /ʃ/
y /j/
z /z/

EDIT1: dodaję samogłoski nosowe.

EDIT2: NIEAKTUALNE !!!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Nie 23:50, 03 Maj 2009, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Czw 21:03, 02 Kwi 2009    Temat postu:

Cytat:
v /ʋ/, interwokalicznie /b/


Dziwne, nawet bardzo - gdzie indziej między samogłoskami dźwięki ulegają lenicji / aproksymacji, czyli osłabieniu, a tu wzmocnieniu. Dałbym raczej /v/ albo /w/, ew. zamienił to na "/v/, interwokalicznie /ʋ/".

Cytat:
j /ʒ/ przed e, i, í, /x/ przed a, o, ó, u, ú


Podoba mi się, z tym, że w realnych językach romańskich "j" pochodzi od łacińskiego /i/ czy /j/ i zasadniczo niemal nigdy nie ma twardego/miękkiego wariantu, tylko jeden, miękki. Ale jak mówiłem, podoba mi się, ciekawa odmiana.

Poza tym: ładne Smile Może jeszcze dwie długie samogłoski to trochę za mało, raczej odróżniłbym je, jeśli już, wartości, czyli np. i u /ɪ ʊ/ vs. í ú /i u/, albo coś takiego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Czw 21:38, 02 Kwi 2009    Temat postu:

OK, dziękuję za komentarz :wink: , pewne zmiany zostały wprowadzone.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Nie 23:52, 03 Maj 2009    Temat postu:

Od dzisiaj w języku macedońskim obowiązuje fonologia języka portugalskiego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Naerian




Dołączył: 01 Lip 2006
Posty: 274
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gorzów Wlkp.

PostWysłany: Pon 5:55, 04 Maj 2009    Temat postu:

Ha, widzę, że nie ja jeden wpadłem na to, żeby stworzyć język będący połączeniem portugalskiego i włoskiego Very Happy

Tak, mówię o lidockim który, muszę przyznać po spojrzeniu na próbki, jest bardziej podobny do kalderańskich niż do macedońskiego ;P


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Pon 11:09, 04 Maj 2009    Temat postu:

Naerian napisał:
Ha, widzę, że nie ja jeden wpadłem na to, żeby stworzyć język będący połączeniem portugalskiego i włoskiego Very Happy

Tak, mówię o lidockim który, muszę przyznać po spojrzeniu na próbki, jest bardziej podobny do kalderańskich niż do macedońskiego ;P


Macedoński oprócz cech włosko-portugalskich 'wchłonął' także te cechy języka hiszpańskiego, z których zrezygnował PC tworząc gwandalijski :wink: .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Pią 22:37, 05 Mar 2010    Temat postu:

Tak oto ponownie wydobywam temat na powierzchnię. Zdobywszy trochę nowej wiedzy postanowiłem reaktywować projekt.

Samogłoski.

Wymowa macedońska Wymowa aurelańska
a /a/
á /ɐ/ /ə/
e /ɛ/
é /e/
i /ɪ/
í /i/
o /o, ʊ/ /ɤ/
ó /ɔ/ /ʌ/
u /u/

Dyftongi.

ai
ái
ei, éi /ej/
ei, éi /ɛj/
oi
ói
ui
au
áu
eu
éu
iu
ou
ua
ue
ui
uo

Spółgłoski.

Wymowa macedońska Wymowa aurelańska
b /b/
c /k/
ç /ç/
d /d̪, d̪z̪/
f /f/
g /ʝ/ przed samogłoskami e, é, i, í
/g/ wszędzie indziej
h nieme; wydłuża poprzedzającą bądź następującą samogłoskę
j /ʒ/
k /k/
l /l/
lh /ʎ/
ll /lː/ /ɫ/
m /m/
n /n̪/
nh /ɲ/
p /p/
q(u) /k/
r /ɾ/
rr /r/
s /s/
ss /sː/
t /t̪, t̪s̪/
v /v/
x /ʃ/
y /j/
z /z/

Nasalizacja.

-an, -am ã
-án, -ám ɐ̃
-en, -em ɛ̃
-én, -ém ẽ
-in, -im ĩ
-ín, -ím ɪ̃
-on, -om õ
-ón, -óm ɔ̃
-un, -um ũ
-ún, -úm ũ

Z całą pewnością jest to ostateczna wersja fonologii.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Sob 20:13, 06 Mar 2010, w całości zmieniany 6 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Sob 18:35, 06 Mar 2010    Temat postu:

Tylko wyrzuć ten iloczas /uː/ bo nie pasuje on do całości. Nie ma przecież ani krótkiego /u/ ani innych długich samogłosek.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Sob 18:39, 06 Mar 2010    Temat postu:

Leto Atryda napisał:
Tylko wyrzuć ten iloczas /uː/ bo nie pasuje on do całości. Nie ma przecież ani krótkiego /u/ ani innych długich samogłosek.


Jaką samogłoskę proponujesz w miejsce /u:/ ?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin