Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Przypadki
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Sob 8:54, 01 Gru 2007    Temat postu: Przypadki

Ile przypadków posiadają wasze języki i jaki rodzaj stosunków morfosyntaktycznych występuje (tj. np. mianownikowo-biernikowy albo ergatywno-akuzatywny albo...)

---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Isuhuwum: właściwie brak przypadków (są przyimki i enklityki); mianownikowo-biernikowy

Dwiŋ: 3/4 - agentyw, pacjentyw, narzędnik-komitatyw i jeszcze ewentualnie przypadek przedimkowy (choć można to traktować po prostu jako mutację wystepującą po pewnych przyimkach); aktywny


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Nie 13:03, 02 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Sob 11:29, 01 Gru 2007    Temat postu:

Haczerijski: brak przypadków (są za to świetne mezoamerykańskie rzeczowniki relacyjne); topikalizujący

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Leto Atryda dnia Pon 21:00, 15 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zyx




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 384
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 14:13, 01 Gru 2007    Temat postu:

Ferrincki:

6 przypadków: mianownik, dopełniacz, celownik, biernik, ablatyw, wołacz; mianownikowo-biernikowy

Semijski:

2 przypadki: mianownik, dopełniacz (o ile dobrze pamiętam).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Sob 20:22, 01 Gru 2007    Temat postu:

Veltang - 5: mianownik, biernik, celownik, miejscownik, archaiczny dopełniacz.
Belański - 7: mianownik, biernik, celownik, miejscownik, domiejscownik, odmiejscownik, dopełniacz.
Kuański - 7: - mianownik, biernik, celownik, miejscownik, narzędnik, dopełniacz, wołacz.
Nissajski - 1: Zaimki 1-szej i 2-giej osoby l.p. posiadają jednak osobną formę gdy występują niezmodyfikowane.

Wszystkie powyższe są mianownikowo-biernikowe. W veltangu i belańskim występuje dodatkowo komitatyw, ale obecnie został on zredukowany do morfemu wykorzystywanego do wyrażania liczebników (i.e. "dwadzieścia jeden" - "dwie dziesiątki z jedynką").


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pmva
Gość






PostWysłany: Sob 22:53, 01 Gru 2007    Temat postu:

[...]

Ostatnio zmieniony przez pmva dnia Wto 13:30, 04 Gru 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomassen




Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kańczuga

PostWysłany: Nie 14:55, 02 Gru 2007    Temat postu:

Kishla:
6 przypadków, mianownikowo-biernikowy
Falden
4 przypadki, mianownikowo-biernikowy
Kirvalen
j/w

Smile ogolnie nie tworze jezykow ergatywnych bo nie rozumiem tej zaleznosci ^^


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Nie 19:45, 02 Gru 2007    Temat postu:

Tutaj Grzegorz Jagodziński (swoją drogą kiedyś się zarejestrował i nawet napisał kilka postów tutaj, możliwe, że nasze forum natchnęło go do napisania tego tekstu) wyjaśnia ergatywność dla conlangerów: [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zavadzky
Moderator
Moderator



Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 20:21, 02 Gru 2007    Temat postu:

Cerolijski: 4 przypadki, nominatywno-akuzatywny (a co! Razz). Mianownik, posesyw, biernik, "resztownik"

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maxz




Dołączył: 16 Gru 2007
Posty: 427
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:22, 23 Gru 2007    Temat postu:

Qento: wiele przypadków, około 56. Język ergatywno-absolutywny. Brak ergatywu i absolutywu. Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rémy




Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200

PostWysłany: Nie 12:15, 23 Gru 2007    Temat postu:

Maxz napisał:
Qento: wiele przypadków, około 56.

Wymień wraz z pytaniami.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
muggler




Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony

PostWysłany: Nie 12:28, 23 Gru 2007    Temat postu:

Cytat:
Wymień wraz z pytaniami.

(Z pamięci ;D)

Lajkidochajneński:
- w archaicznym lajkidzkim: 4 - mianownik, relatyw, narzędnik, wołacz
- w nowoczesnym lajkidzkim zanikł wołacz, zatem: 3; w gwarach wołacz przetrwał

Opis wszystkich przypadków w temacie o językach w Faichin.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Nie 13:02, 23 Gru 2007    Temat postu:

Maxz napisał:
Język ergatywno-absolutywny. Brak ergatywu i absolutywu. Razz


Jak to Question


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
mikiapole3




Dołączył: 25 Mar 2006
Posty: 343
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kencyrla

PostWysłany: Nie 13:13, 23 Gru 2007    Temat postu:

Kencyrlski: mianownikowo-biernikowy z 5 przypadkami

Żertwicki: mianownikowo-biernikowy z 5 przypadkami

Nowomacedoński: mianownikowo-biernikowy z 5 przypadkami

Cóż, wspólnie istnieją na jednym terenie, więc zasadniczo wiele mają wspólnego, pomimo różnego pochodzenia...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Wto 8:46, 22 Wrz 2009    Temat postu:

Celcolski: mianownikowo-biernikowy; 10/15, zależnie od analizy

1) 15 przypadków: mianownik, dopełniacz, narzędnik, benefaktyw, malefaktyw, miejscownik, perlatyw, apudessyw, preterytyw (mijalnik), celownik, allatyw, oryginatyw (pochodnik), ablatyw, desygnatyw, orientatyw

2) 10 przypadków + kategoria "lokomocyjności": 5 przypadków posiada różne formy w zależności od tego, czy czasownik w zdaniu wyraża ruch, czy nie (por. polskie przyimki na/po), 5 nie posiada takiego rozróżnienia (obie formy są dla nich takie same).
mianownik, dopełniacz, narzędnik, benefaktyw, malefaktyw, miejscownik-perlatyw, apudessyw-preterytyw, celownik-allatyw, oryginatyw-ablatyw, desygnatyw-orientatyw
Oczywiście nazwy by można pod taką analizą wymyślić inne, mniej rozwlekłe: powyższe mają na celu jedynie ukazanie wzajemnych powiązań przypadków pod względem postulowanej kategorii lokomocyjności.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mônsterior




Dołączył: 04 Lis 2007
Posty: 446
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:00, 22 Wrz 2009    Temat postu:

Arbastyjski, jako język w założeniu nie najtrudniejszy i indoeuropejski, nie ma zbyt wielu przypadków, bo generalnie tylko trzy.
Są to:
- Mianownik
- Dopełniacz
- Celownik
Z tym że mianownik pełni też przy odmianie rzeczowników funkcję biernika i wołacza, a celownik narzędnika i miejscownika. Dopełniacz jest też posesywem.
Jeśli chodzi o zaimki osobowe, system wygląda podobnie, z tym ze biernik ma swoją oddzielną formę.
No i jest to język Język nominatywno-akuzatywny.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin