Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Szkice językowe
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 12:59, 05 Maj 2011    Temat postu: Szkice językowe

Wątek, w którym można dzielić się różnymi pomysłami dotyczącymi fonologii i gramatyki tworzonych języków.

CBB: [link widoczny dla zalogowanych], [link widoczny dla zalogowanych].


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Nie 19:22, 12 Cze 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mścisław Ruthenia




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:27, 05 Maj 2011    Temat postu:

Ostatnio kombinuję coś z językiem kopanickim- słowiańskim z różnemi nietypowymi cechami, który rozwijałby się na terenie dawnego księstwa kopanickiego (i przy okazji aluzja do nazwiska)
A z konkretnych pomysłów, to coś, co chciałem dać do języka mazowieckiego z "Chrabačky Universum", czyli -ś dla czasowników zwrotnych.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mścisław Ruthenia dnia Czw 13:28, 05 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Czw 13:37, 05 Maj 2011    Temat postu:

Widząc odpowiedni temat ja również pochwalę się swoim nowym szkicem, wyprowadzanym stopniowo z praindoeuropejskiego.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pingijno




Dołączył: 15 Paź 2010
Posty: 674
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:55, 05 Maj 2011    Temat postu:

Ty to nazywasz szkicem? Shocked

Ja emfazę wprowadziłem do komum. Emfazie ulegają przymiotniki i czasowniki, ale jeszcze do czasowników muszę wymyśleć odmianę.
U mnie stopniują się przymiotniki, czasowniki i rzeczowniki.

Zamierzam ripoński rozbudowywać i może jeszcze Pangahę.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:45, 05 Maj 2011    Temat postu:

Krótka fonologia historyczna mojego niedawnego szkicu, cutina, również wyprowadzanego z IE:

i. kentum
*ḱ *ɡ́ *ɡ́ʰ wymieszały się z *k *ɡ *ɡʰ
*kʷ *ɡʷ *ɡʷʰ przetrwały

ii. przesuwka spółɡłoskowa
*b *d *ɡ *ɡʷ zmieniły się w *β *ð *ɣ *ɣʷ, później w /ɸ θ x xʷ/
*bʰ *dʰ *ɡʰ *ɡʷʰ przeszły w /b d ɡ ɡʷ/

iii. zaczątek palatalizacji przed *e *ē *i *ī

iv. przesuwka samoɡłoskowa
iv.a. rozkład sonantów na *əm~mə, *ən~nə, *əl~lə, *ər~rə, późniejsze /ma na la ra/
iv.b. przejście krótkieɡo *a w /e/, bez poprzedzającej palatalizacji
iv.c. obniżenie samoɡłosek przed spółɡłoską płynną, *e *a *o *i *u dają /ʲa a a ʲe o/, zanik spółɡłoski w tej pozycji
iv.d. monoftonɡizacja *ei *ai *oi *eu *au *ou dająca *i *y *y *iu *u *u, obecne /ʲi i i ʲu u u/
iv.e. przejście dłuɡich *ē *ā *ō w /ʲi i u/
iv.f. przejście dłuɡich *ī *ū w *iə *uə, późniejsze /ʲa a/

v. labializacja
zmiękczenie nie objęło spółɡłosek warɡowych i labiowelarnych (/p ɸ b kʷ xʷ ɡʷ/)
samoɡłoski przednie (/ʲe e ʲi i/) przed tymi spółɡłoskami zmieniły się w samoɡłoski tylne (/ʲo o ʲu u/)
spółɡłoski warɡowo-miękkopodniebienne połączyły się później z miękkopodniebiennymi
/w/ przeszło w /v/, zanikło po szczelinowych

vi. palatalizacja i spirancja
zmiękczenie objęło spółɡłoski dziąsłowe i welarne
/tʲ θʲ dʲ kʲ xʲ ɡʲ/ zmieniły się w /c~tʃ ç~ʃ ɟ~dʒ/ (wymowa zależna od dialektu)
/sʲ stʲ skʲ/ przeszły w /sʲː/ a następnie wymieszały się z /ç~ʃ/
/ɸ θ x/ połączyły się w /h/ lub /s/ przed spółɡłoskami


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mścisław Ruthenia




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 0:02, 06 Maj 2011    Temat postu:

A to taki tam szkic pewnego nooblangu:
[link widoczny dla zalogowanych]ć


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 8:13, 06 Maj 2011    Temat postu:

Swoją drogą, gdyby stworzyć conlang, w którym aryjskie ḱ/ɡ́ przeszło odpowiednio wcześnie w ʧ/ʤ, to byłby to satem czy kentum?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Pią 10:17, 06 Maj 2011    Temat postu:

Dynozaur napisał:
Swoją drogą, gdyby stworzyć conlang, w którym aryjskie ḱ/ɡ́ przeszło odpowiednio wcześnie w ʧ/ʤ, to byłby to satem czy kentum?

Raczej satem, tyle że na archaicznym etapie rozwoju (wpierw musiały powstać chyba afrykaty, które dopiero potem się uszczelinowiły, jak we francuskim /k'/ > /ts/ > /s/).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 13:31, 06 Maj 2011    Temat postu:

Dynozaur napisał:
Swoją drogą, gdyby stworzyć conlang, w którym aryjskie ḱ/ɡ́ przeszło odpowiednio wcześnie w ʧ/ʤ, to byłby to satem czy kentum?

Satem, o ile odróżnia *k *ɡ *ɡʰ od *ḱ *ɡ́ *ɡ́ʰ, ale nie od *kʷ *ɡʷ *ɡʷʰ.
A albański, zazwyczaj zaliczany do satemowych, różnicuje wszystkie trzy grupy. IE *ḱ *ɡ́ *ɡ́ʰ odpowiadają zaś albańskie /θ ð/ i /k g d/ (przed sonorantami).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Pią 13:37, 06 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Pią 13:44, 06 Maj 2011    Temat postu:

Niekoniecznie satem. Wszystko zależy od definicji oraz od innych cech języka.

Niektórzy postulują istnienie języka pra-satemowego (w przeciwieństwie do pra-kentumowego, którego nigdy nie było), na podstawie podobieństw między słowiańskimi, bałtyjskimi i indoirańskimi... Jeśli ten język, poza rozwojem ḱ, ǵ, zupełnie nie pasowałby do innych satemowych, to ciężko by go było za taki uznać, nawet, jeśli palatalizacja zaszłaby bardzo wcześnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Pią 14:10, 06 Maj 2011    Temat postu:

Czy mój conlang (Skurdyjski) spełnia warunki do miana języka satemowego ?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Pią 14:11, 06 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BartekChom




Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 18:57, 06 Maj 2011    Temat postu:

Mścisław Ruthenia napisał:
A to taki tam szkic pewnego nooblangu:
[link widoczny dla zalogowanych]ć

Tak to się robi:
[link widoczny dla zalogowanych]
Kody unicode powinny być w tablicy znaków.

Silmethúlë napisał:
Niekoniecznie satem. Wszystko zależy od definicji oraz od innych cech języka.

Niektórzy postulują istnienie języka pra-satemowego (w przeciwieństwie do pra-kentumowego, którego nigdy nie było), na podstawie podobieństw między słowiańskimi, bałtyjskimi i indoirańskimi... Jeśli ten język, poza rozwojem ḱ, ǵ, zupełnie nie pasowałby do innych satemowych, to ciężko by go było za taki uznać, nawet, jeśli palatalizacja zaszłaby bardzo wcześnie.

Tak się zastanawiam, czy nie byłoby prawdopodobne, że gałęziami były raczej północne, południowe, wschodnie i zachodnie, a satemowe to liga.

A jeśli chodzi o moje szkice, ostatnio pomału układam język kamieni, który ma być mitycznym przodkiem aeloahalindoańskiego.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Sob 9:21, 07 Maj 2011    Temat postu:

BartekChom napisał:
Tak się zastanawiam, czy nie byłoby prawdopodobne, że gałęziami były raczej północne, południowe, wschodnie i zachodnie, a satemowe to liga.

Właśnie - są jakieś inne wyraźne powiązania między tzw. satemowymi poza przejściem k'>s i bliskim położeniem geograficznym? W końcu przejście miękkiego k w przedniojęzykowy spirant nie jest takie bardzo rzadkie - oprócz wspomnianego francuskiego, zaszło choćby w portugalskim i szwedzkim.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 12:52, 09 Maj 2011    Temat postu:

Gdyby tak zrobić słowiański język tonalny?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pon 14:02, 09 Maj 2011    Temat postu:

Milyamd napisał:
Gdyby tak zrobić słowiański język tonalny?


Już zrobili taki na Bałkanach, a nawet kilka w zależności od poglądów.

A objektywnie to dwa, bo słoweński też cośtam ma. A są jeszcze różne djalekta...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Pon 14:54, 09 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin