 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis
|
 Wysłany: Śro 15:29, 24 Paź 2007 Temat postu: Re: Języki Serpenteena |
|
|
| Jan van Steenbergen napisał: |
I jeszcze jeden "slavlang"! Uwielbiam je!  |
A co powiesz na język z typowo słowiańską fonetyką ale maksymalnie egzotyczną gramatyką. Ktoś musiał taki już stworzyć, a jeśli nie to ja to zrobię. W każdym razie nazwa melźań (te kreseczki znaczą to co w polskim) którą nosi jedno z plemion w moim conworldzie, zachęca do takich eksperymentów.
Na razie ustaliłem że mel źań to "lud piasków", bo to plemię nieco przypomina fremenów Herberta (mam nadzieję że nie jest to za mocne podobieństwo - upewnię się zanim coś opublikuję)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa
|
| Wysłany: Śro 18:12, 24 Paź 2007 Temat postu: Re: Języki Serpenteena |
|
|
| nolik napisał: | | A co powiesz na język z typowo słowiańską fonetyką ale maksymalnie egzotyczną gramatyką. |
ja się zastanawiałem nad totalnym zesłowiańszczeniem węgierskiego, ale to raczej by w drugą stronę miało być [tzn. język z fonetyką i gramatyką węgierską, a słownictwem w bardzo dużej mierze słowiańskim, w węgierskim jest cała masa zapożyczeń słowiańskich, więc jest się do czego odwoływać, jeśli chodzi o przekształcenia fonetyczne. czasem żartem mówię, że Bułgarzy się zeslawizowali, a Węgrzy nie i dlatego muszę się madziarskiego uczyć], choć można zrobić i tak i tak [fonetykę usłowiańszczyć - choć i tak węgierski dużo spółgłosek od Słowian przejął - a z gramatyką i słownictwem pobawić się na całego].
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jan van Steenbergen
Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 151
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: IJmuiden (NL), Opoczno (PL)
|
| Wysłany: Śro 21:57, 24 Paź 2007 Temat postu: Re: Języki Serpenteena |
|
|
| varpho napisał: | | nolik napisał: | | A co powiesz na język z typowo słowiańską fonetyką ale maksymalnie egzotyczną gramatyką. |
ja się zastanawiałem nad totalnym zesłowiańszczeniem węgierskiego, ale to raczej by w drugą stronę miało być [tzn. język z fonetyką i gramatyką węgierską, a słownictwem w bardzo dużej mierze słowiańskim, w węgierskim jest cała masa zapożyczeń słowiańskich, więc jest się do czego odwoływać, jeśli chodzi o przekształcenia fonetyczne. czasem żartem mówię, że Bułgarzy się zeslawizowali, a Węgrzy nie i dlatego muszę się madziarskiego uczyć], choć można zrobić i tak i tak [fonetykę usłowiańszczyć - choć i tak węgierski dużo spółgłosek od Słowian przejął - a z gramatyką i słownictwem pobawić się na całego]. |
Co do nazwy Węgier: sądzę, że tak samo jak w przypadku nazwy "Hungary", "Ongrie" etc., nazwa ta bierze się od Hunów, którzy o ile wiem byli tak samo słowiańscy jak Madziarzy!
To brzmi jak bardzo ciekawy projekt. Punktem wyjściowym mógłby być "panoński słowiański", czyli język słowiański, który był mówiony na Węgrach przez przyjściem Madziarów. O ile wiem jest to język gdzieś pomiędzy słowackim i słowieńskim, który swoją drogą podminuje cały podział między językami zachodniosłowiańskimi i południowosłowiańskimi. Dodaj to mieszanki wpływy węgierskie. Nie wiem, o ile wcześnośredniowieczny język Madziarów został udokumentowany. Ale wszystko, co odróżnia współczesny węgierski od niego, mogłoby też być używany w tym nowym języku. Dodajmy jeszcze fonologię i pisownię węgierską, i... mniam!
Jan
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis
|
| Wysłany: Czw 10:37, 25 Paź 2007 Temat postu: Re: Języki Serpenteena |
|
|
| Jan van Steenbergen napisał: |
Co do nazwy Węgier: sądzę, że tak samo jak w przypadku nazwy "Hungary", "Ongrie" etc., nazwa ta bierze się od Hunów, którzy o ile wiem byli tak samo słowiańscy jak Madziarzy! |
Elita rządząca Hunów składała się z Turków, czego dowodzą ich imiona. Ale wśród wojowników znajdowali się Germanie i Scytowie, a zatem mogli również być tam Słowianie. Wiemy że Hunowie używali dwóch słowiańskich wyrazów medos 'miód' i strawa 'uczta'.
| Cytat: |
Punktem wyjściowym mógłby być "panoński słowiański", czyli język słowiański, który był mówiony na Węgrach przez przyjściem Madziarów.
Jan |
Sądzę że panoński słowiański mógł być przodkiem łemkowskiego (rusińskiego), który jest o ile pamiętam praktycznie identyczny z jednym z dialektów używanych w północnej Serbii.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa
|
| Wysłany: Czw 12:03, 25 Paź 2007 Temat postu: Re: Języki Serpenteena |
|
|
| Jan van Steenbergen napisał: | | Co do nazwy Węgier: sądzę, że tak samo jak w przypadku nazwy "Hungary", "Ongrie" etc., nazwa ta bierze się od Hunów, którzy o ile wiem byli tak samo słowiańscy jak Madziarzy! |
według tego, co czytałem, to raczej od Onogurów, czyli tzw. związku "Dziesięciu Strzał" - jakiegoś bułgarskiego czy chazarskiego - nie pamiętam - związku plemion, w skład których mieli wchodzić też Madziarzy. ale pewności nie ma.
| Jan van Steenbergen napisał: | | To brzmi jak bardzo ciekawy projekt. Punktem wyjściowym mógłby być "panoński słowiański", czyli język słowiański, który był mówiony na Węgrach przez przyjściem Madziarów. |
dzięki za pomysły.
a jeszcze mi się przypomniało coś takiego:
[link widoczny dla zalogowanych]
[słoweński zapisany w ortografii węgierskiej]
| Jan van Steenbergen napisał: | | Dodajmy jeszcze fonologię i pisownię węgierską, i... mniam! |
ja bym w ogóle to zapisywał węgierskim pismem karbowanym [tzw. [link widoczny dla zalogowanych]]. kiedyś spróbowałem to pismo ukursywić, ale nie udało mi się. widocznie jest po prostu tak przystosowane do rycia, że bardzo trudno jest to zmienić...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Czw 14:28, 25 Paź 2007 Temat postu: Re: Języki Serpenteena |
|
|
| nolik napisał: | | Wiemy że Hunowie używali dwóch słowiańskich wyrazów medos 'miód' i strawa 'uczta'. |
ZTCP to są brednie bodajże Bańkowskiego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis
|
| Wysłany: Czw 15:14, 25 Paź 2007 Temat postu: Re: Języki Serpenteena |
|
|
| Paweł Ciupak napisał: | | nolik napisał: | | Wiemy że Hunowie używali dwóch słowiańskich wyrazów medos 'miód' i strawa 'uczta'. |
ZTCP to są brednie bodajże Bańkowskiego. |
Bańkowskiego? Wziąłem to stąd
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jan van Steenbergen
Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 151
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: IJmuiden (NL), Opoczno (PL)
|
| Wysłany: Wto 23:51, 30 Paź 2007 Temat postu: Re: Języki Serpenteena |
|
|
| varpho napisał: | | Jan van Steenbergen napisał: | | Co do nazwy Węgier: sądzę, że tak samo jak w przypadku nazwy "Hungary", "Ongrie" etc., nazwa ta bierze się od Hunów, którzy o ile wiem byli tak samo słowiańscy jak Madziarzy! |
według tego, co czytałem, to raczej od Onogurów, czyli tzw. związku "Dziesięciu Strzał" - jakiegoś bułgarskiego czy chazarskiego - nie pamiętam - związku plemion, w skład których mieli wchodzić też Madziarzy. ale pewności nie ma. |
Ha, znowu sie czegos nowego nauczylem!
| Cytat: | | Jan van Steenbergen napisał: | | To brzmi jak bardzo ciekawy projekt. Punktem wyjściowym mógłby być "panoński słowiański", czyli język słowiański, który był mówiony na Węgrach przez przyjściem Madziarów. |
dzięki za pomysły. |
Nie ma za co. Projekt sie naprawde ciekawie zapowiada!
| Cytat: | a jeszcze mi się przypomniało coś takiego:
[link widoczny dla zalogowanych]
[słoweński zapisany w ortografii węgierskiej] |
Swietnie! Tak, to jest dokladnie to, co mialem na mysli. Strasznie mi sie podoba ten fragment.
| Cytat: | | ja bym w ogóle to zapisywał węgierskim pismem karbowanym [tzw. [link widoczny dla zalogowanych]]. kiedyś spróbowałem to pismo ukursywić, ale nie udało mi się. widocznie jest po prostu tak przystosowane do rycia, że bardzo trudno jest to zmienić... |
Alez oczywiscie!
Jan
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zavadzky
Moderator
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Śro 18:02, 31 Paź 2007 Temat postu: |
|
|
A skąd to skan?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa
|
| Wysłany: Czw 0:25, 01 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
| Seiphel napisał: | | A skąd to skan? |
z książki Towarzystwa Biblijnego "The Gospel in Many Tongues" - werset J 3,16 [albo, w przypadku braku tego, inny] w różnych językach świata.
a tak odnośnie slavlangów - utworzyło mi się coś takiego:
o-oć naszy, jer u-niebi-ś,
o-sil-ś twy im,
o-k-idź twy kralie.
o-jst twy chcie,
ak u-niebi, tak u-ziemi.
o-da nam u-tu-dzieni
jeje naszy u-sze-dzieni.
o-niestu-ż nam winy naszy,
ak my-ż niestumy dla-winicy naszy,
o-jtu-ń nas ku-złoije,
n' o-niestu nas od zło.
bo twy jest kralie, mogie-ż, sławie-ż.
u-wiek-wieki.
ojesto!
kolejne słowa wymyślałem intuicyjnie, więc wyjątkowo bez jakiegoś planu. oczywiście wiele rzeczy mi się tu jeszcze nie podoba i pewnie je zmienię, ale zabawa przyjemna.
aha, tymczasowa nazwa języka: "mowie naszy". albo po prostu "mowie".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jiroon
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Koszalin
|
| Wysłany: Czw 14:04, 01 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Gdyby nie ten myślnik przed "ż" by mi się spodobało. Ten myślnik wygląda sztucznie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa
|
| Wysłany: Sob 20:41, 03 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
tylko "-ż", czy "u-", "k-" i "-ń" też?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jiroon
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Koszalin
|
| Wysłany: Sob 21:05, 03 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Wogóle te myślniki mi nie przypadły do gustu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Eldarion I
Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Sob 21:09, 03 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
A mi się podobają, i to bardzo, tak po staropolsku zajechało 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa
|
| Wysłany: Nie 15:35, 04 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
| Eldarion I napisał: | | A mi się podobają, i to bardzo, tak po staropolsku zajechało |
a to miło mi.
teraz myślę, że "dla-winicy" można zastąpić prostszym "dla-złoicy".
kolejny przykład słoweńskiego w ortografii węgierskiej:
[z tej samej książki, tylko inne wydanie].
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
