Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kody języków
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Organizacja
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Który kod jest według Ciebie najlepszy?
Conlanger-1
27%
 27%  [ 3 ]
Conlanger-2
0%
 0%  [ 0 ]
Conlanger-3
72%
 72%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 11

Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:36, 21 Lut 2010    Temat postu: Kody języków

[link widoczny dla zalogowanych] na wiki zaproponowałem utworzenie nowych kryteriów kodów dla języków:
Cytat:
Ja bym to raczej widział jako xx.yy.zz, gdzie xx – cel utworzenia (dwuliterowe) lub nazwa konwoldu (trzyliterowe), yy – skrót nazwy (dwu- lub trzyliterowe), zz (opcjonalne) – kod twórcy (trzyliterowe) lub pochodzenie (dwuliterowe). W takim wypadku kod keralijskiego to uwp.ker.mil (uwp – Uniwersum Panslawii), a esperanta – au.eo. Co wy na to?
RWHÔ napisał:
Bardzo ładne, oryginalne, wygląda na jak domena. Ahtialański miałby pewnie coś w stylu hvr.aht.rw (.rwhô?). Czekamy na opinie, albo może lepiej, zrobić temat na forum? Bo tu nikt nie zauważy.


Tymczasowa nazwa to Conlanger-3. Co o tym sądzicie?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Nie 11:37, 21 Lut 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Który kod jest według Ciebie najlepszy?
Conlanger-1
27%
 27%  [ 3 ]
Conlanger-2
0%
 0%  [ 0 ]
Conlanger-3
72%
 72%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 11

Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:09, 21 Lut 2010    Temat postu:

Przypomnę, że milczenie oznacza zgodę, więc jak przez powiedzmy dwa tygodnie nikt nie poda żadnych uwag, to rewolucja będzie ślepa i głucha na ewentualne łzy i krew...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Który kod jest według Ciebie najlepszy?
Conlanger-1
27%
 27%  [ 3 ]
Conlanger-2
0%
 0%  [ 0 ]
Conlanger-3
72%
 72%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 11

Autor Wiadomość
Hapana Mtu




Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 770
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warsina, Weneda

PostWysłany: Nie 12:18, 21 Lut 2010    Temat postu:

Nawet ładne, tylko jakoś nie pasują mi trzy litery dla twórcy. hpm? hmt? ham? hmu? hpn?

gnw.row.hm - rowański
gnw.ap.hm - apentulski
odp.tar.hm - tarakański
odp.qra.hm - krakirski
uwp.szd.hm - szindadzki
uwp.leu.hm - leukoski
wol.wol.hm - wolski
vaj.vaj.hm - vajtulski
vaj.zva.hm - zachodniovajtulski
vaj.vt.hm - vajtulczina


I chyba dużo pracy przed nami, jeśli chodzi o uporządkowanie tych języków. Ostatnia edycja [link widoczny dla zalogowanych] pochodzi z 4.10.2008.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Hapana Mtu dnia Nie 12:21, 21 Lut 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Który kod jest według Ciebie najlepszy?
Conlanger-1
27%
 27%  [ 3 ]
Conlanger-2
0%
 0%  [ 0 ]
Conlanger-3
72%
 72%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 11

Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:08, 21 Lut 2010    Temat postu:

Ja wolałem dwie: rw, niż trzy, myślę, że "pochodzenie" jest tu tożsame z twórcą/organizacją_twórczą...

2008 to faktycznie dawno. Czas najwyższy się za to wziąć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Który kod jest według Ciebie najlepszy?
Conlanger-1
27%
 27%  [ 3 ]
Conlanger-2
0%
 0%  [ 0 ]
Conlanger-3
72%
 72%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 11

Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Nie 13:44, 21 Lut 2010    Temat postu:

Może nie wszystko łapię, ale jakim konkretnie schematom odpowiadają "conlanger 1", "2" i "3"?

Moim zdaniem system powinien być oparty na celu (podstawowe kryterium wyróżniania conlangów: artlang, loglang, auxlang, conworld-lang, personal-lang Wink), na ewentualnym świecie w którym tenże istnieje, no i może autorze czy stopniu rozwinięcia.

A co do nazw światów - czemu "uwp" (Uniwersym Panslawii) zamiast po prostu "ps" albo "psl"? Samo "uniwersum" zajmuje niepotrzebnie aż dwie literki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Który kod jest według Ciebie najlepszy?
Conlanger-1
27%
 27%  [ 3 ]
Conlanger-2
0%
 0%  [ 0 ]
Conlanger-3
72%
 72%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 11

Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:26, 21 Lut 2010    Temat postu:

Cytat:
Nawet ładne, tylko jakoś nie pasują mi trzy litery dla twórcy. hpm? hmt? ham? hmu? hpn?

Ok, mogą być dwie.

Cytat:
Moim zdaniem system powinien być oparty na celu (podstawowe kryterium wyróżniania conlangów: artlang, loglang, auxlang, conworld-lang, personal-lang ), na ewentualnym świecie w którym tenże istnieje,

To pierwszy kod - xx. Osobne kody będą miały aukslangi, loglangi, personlangi i artlangi bez konweldu (tu przewiduję jeszcze podział na a priori i a posteriori). Z kolei konlangi z konweldem mają na tym miejscu kod danego konweldu.

Cytat:
I chyba dużo pracy przed nami, jeśli chodzi o uporządkowanie tych języków. Ostatnia edycja listy pochodzi z 4.10.2008.

Myślałem nad oddzieleniem nieindoeuropejskich apriorycznych od aposteriorycznych. Należy też powprowadzać Conlanger-3 do indywidualnych tabelek. Można jeszcze zrobić osobną dla GNWiŚNS.

Cytat:
A co do nazw światów - czemu "uwp" (Uniwersym Panslawii) zamiast po prostu "ps" albo "psl"? Samo "uniwersum" zajmuje niepotrzebnie aż dwie literki.

Żeby obejmowało też języki państw obecnych w świecie Panslawii, ale do niej nienależących. Jeśli innym nie będzie pasowało, to można zmienić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Który kod jest według Ciebie najlepszy?
Conlanger-1
27%
 27%  [ 3 ]
Conlanger-2
0%
 0%  [ 0 ]
Conlanger-3
72%
 72%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 11

Autor Wiadomość
Hapana Mtu




Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 770
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warsina, Weneda

PostWysłany: Nie 17:05, 21 Lut 2010    Temat postu:

Cytat:
Cytat:
Moim zdaniem system powinien być oparty na celu (podstawowe kryterium wyróżniania conlangów: artlang, loglang, auxlang, conworld-lang, personal-lang ), na ewentualnym świecie w którym tenże istnieje,

To pierwszy kod - xx. Osobne kody będą miały aukslangi, loglangi, personlangi i artlangi bez konweldu (tu przewiduję jeszcze podział na a priori i a posteriori). Z kolei konlangi z konweldem mają na tym miejscu kod danego konweldu.

Co działa bardzo dobrze do momentu, w którym w jednym konweldzie (a niech już będzie to spolszczenie) nie pojawią się obok siebie języki o b. zróżnicowanej celowości - aukslang, parodia, aprioryczny, naśladowczy... W życiu nie postawiłbym na jednej szali [link widoczny dla zalogowanych] i [link widoczny dla zalogowanych]. Chociaż z drugiej strony doceniam rolę kryterium świata jako prostego i skutecznego kryterium porządkującego, dlatego mogę się na nie zgodzić.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Który kod jest według Ciebie najlepszy?
Conlanger-1
27%
 27%  [ 3 ]
Conlanger-2
0%
 0%  [ 0 ]
Conlanger-3
72%
 72%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 11

Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 17:36, 21 Lut 2010    Temat postu:

Na pewno to dość wygodne, bo pozwala "wydajnie" unikać pomyłek z dublującymi się kodami. @Kwadracik - tak serio, to conlanger-1 nie wychodzi z użycia. C-1 to krótkie kody, np. ah aht, których na wiki i tak używamy w artykułach o językach czy w conworldach.
A że w pewnej chwili okazało się to być mało efektywne, jak conlangów przybywało, to C-2 był pierwszym pomysłem na wprowadzenie kodu z większym nośnikiem informacji. Pierwotnie zawierał informacje o rozwoju języka, jego typie, przeznaczeniu, itp. Niestety, trzeba było to aktualizować jak język się rozwijał/degenerował, a gdy zgubiła się instrukcja obsługi, to pomysł zmarł w zapomnieniu.

Pytanie co zrobić, gdy conlang nie ma conworldu. Na przykład mój akiyng to ai.rw. Teraz wyobraźmy sobie, że na forum przychodzi jakiś Rwanda12 i tworzy conlang o nazwie ainuskopodobnytwor i upiera się, że chce mieć kod ai.
W takim wypadku co prawda metod jest kilka: ai.rwa, ai.rwan, ai.rw12, co oznaczałoby rozszerzenie pola domeny najwyższej, czyli użytkownika (już przywykłem do wyglądu tego jako adresu, ehehe). A co zrobić, jeśli się jeszcze uprze, że chce być koniecznie rw? W sumie tutaj mamy prawo naciskać, by zmienił kod użytkownika na inny, ale...


Proponuję jeszcze opcjonalny kod literowy A\ dla conlangów z naszego forum i od związanych z nami ludzi, B\ dla pozostałych, jeśli chcielibyśmy w listę conlangów na wiki wstawiać również te najsławniejsze, które warto wspomnieć, niezwiązane bezpośrednio z wiki. Np. A\ai.rw, B\au.eo, itp.

[link widoczny dla zalogowanych].[link widoczny dla zalogowanych].[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Który kod jest według Ciebie najlepszy?
Conlanger-1
27%
 27%  [ 3 ]
Conlanger-2
0%
 0%  [ 0 ]
Conlanger-3
72%
 72%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 11

Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 17:39, 21 Lut 2010    Temat postu:

Cytat:
Co działa bardzo dobrze do momentu, w którym w jednym konweldzie (a niech już będzie to spolszczenie) nie pojawią się obok siebie języki o b. zróżnicowanej celowości - aukslang, parodia, aprioryczny, naśladowczy... W życiu nie postawiłbym na jednej szali gnw.eb.hm i gnw.ap.hm. Chociaż z drugiej strony doceniam rolę kryterium świata jako prostego i skutecznego kryterium porządkującego, dlatego mogę się na nie zgodzić.


Przy tworzeniu tego systemu kodowania kierowałem się głównie tym, aby kod nie był "wszystkomający", ale niepowtarzalny i specyficzny dla danego języka. Dlatego uznałem przynależność do konweldu za główne kryterium z kilku powodów:
  1. Nie wyobrażam sobie, aby jeden język miał kilka konweldów, dzięki czemu kod jest uniwersalny dla języka
  2. Zazwyczaj w jednym konweldzie znajdują się języki o podobnym charakterze (naturalistyczne w Jawii, aprioryczne na Haivoori, prześmiewcze w GNW)
  3. W konweldzie znajduje się zwykle dość dużo konlangów, aby uznać go za dobrą kategorię, w przeciwnym razie można użyć kryterium zapasowego
  4. Rodziny językowe są czasami zależne od konweldu, bądź nie można ich wydzielić, stąd nie są dobrym kryterium


Natomiast w przypadku, gdy konlang nie ma konweldu, dobrze sprawdza się jako kryterium zapasowe cel.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Nie 17:45, 21 Lut 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Który kod jest według Ciebie najlepszy?
Conlanger-1
27%
 27%  [ 3 ]
Conlanger-2
0%
 0%  [ 0 ]
Conlanger-3
72%
 72%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 11

Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 17:48, 21 Lut 2010    Temat postu:

Cytat:
Pytanie co zrobić, gdy conlang nie ma conworldu.

Wtedy xx to cel wykonania.

Cytat:
Teraz wyobraźmy sobie, że na forum przychodzi jakiś Rwanda12 i tworzy conlang o nazwie ainuskopodobnytwor i upiera się, że chce mieć kod ai.
W takim wypadku co prawda metod jest kilka: ai.rwa, ai.rwan, ai.rw12, co oznaczałoby rozszerzenie pola domeny najwyższej, czyli użytkownika (już przywykłem do wyglądu tego jako adresu, ehehe). A co zrobić, jeśli się jeszcze uprze, że chce być koniecznie rw? W sumie tutaj mamy prawo naciskać, by zmienił kod użytkownika na inny, ale...

W takim razie albo użytkownik dostaje inny kod zz niż twój, albo nie ma prawa używać kodu C-3.

Cytat:
Proponuję jeszcze opcjonalny kod literowy A\ dla conlangów z naszego forum i od związanych z nami ludzi, B\ dla pozostałych, jeśli chcielibyśmy w listę conlangów na wiki wstawiać również te najsławniejsze, które warto wspomnieć, niezwiązane bezpośrednio z wiki. Np. A\ai.rw, B\au.eo, itp.

Wg mnie to powinno zawierać się w części zz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Który kod jest według Ciebie najlepszy?
Conlanger-1
27%
 27%  [ 3 ]
Conlanger-2
0%
 0%  [ 0 ]
Conlanger-3
72%
 72%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 11

Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:26, 21 Lut 2010    Temat postu:

Chyba się zgadzam. Umiałbyś utworzyć potrzebną listę kodów do użycia¹?

¹Chodzi o część zz.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Który kod jest według Ciebie najlepszy?
Conlanger-1
27%
 27%  [ 3 ]
Conlanger-2
0%
 0%  [ 0 ]
Conlanger-3
72%
 72%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 11

Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 18:54, 21 Lut 2010    Temat postu:

Cytat:
conlanger-1 nie wychodzi z użycia. C-1 to krótkie kody, np. ah aht, których na wiki i tak używamy w artykułach o językach czy w conworldach.

C-1 można wstawiać jako część yy.

RWHÔ napisał:
Chyba się zgadzam. Umiałbyś utworzyć potrzebną listę kodów do użycia¹?

¹Chodzi o część zz.

To proste. Wystarczy ustalić ogólny kod dla języków spoza forum i ewentualne (np. osobne kody dla autorów, którzy stworzyli dużo konlangów albo dla nieznanego autora).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Który kod jest według Ciebie najlepszy?
Conlanger-1
27%
 27%  [ 3 ]
Conlanger-2
0%
 0%  [ 0 ]
Conlanger-3
72%
 72%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 11

Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:25, 23 Lut 2010    Temat postu:

Hapana Mtu napisał:
odp.tar.hm - tarakański
odp.qra.hm - krakirski
(...)
wol.wol.hm - wolski

Mógłbyś dodać te konweldy z konlangami do oficjalnej listy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Który kod jest według Ciebie najlepszy?
Conlanger-1
27%
 27%  [ 3 ]
Conlanger-2
0%
 0%  [ 0 ]
Conlanger-3
72%
 72%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 11

Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 19:52, 23 Lut 2010    Temat postu:

Ta ankieta jest zbędna... daje niektórym przekonanie, że można zastąpić jeden kod drugim, a to nie tak. Najważniejszy jest conlanger-1, ale jest zawodny, więc w dłuższych listach, obejmujących ilość języków w skali makro (wszystkich obecnych, czy przynajmniej większość), powoduje sytuacje, gdzie nawet 3 czy więcej języków ma ten sam kod.
Z tego powodu powstał conlanger-3.

A ten temat jest dla zgłoszenia uwag wobec budowy conlangera-3, choć prawdę mówiąc, to już wprowadziliśmy go na szeroką skalę...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Który kod jest według Ciebie najlepszy?
Conlanger-1
27%
 27%  [ 3 ]
Conlanger-2
0%
 0%  [ 0 ]
Conlanger-3
72%
 72%  [ 8 ]
Wszystkich Głosów : 11

Autor Wiadomość
Haxy.M




Dołączył: 03 Lut 2010
Posty: 108
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 20:57, 23 Lut 2010    Temat postu:

Trochę jestem przeciwny części xx. Moim zdaniem jest ona totalnie zbędna, co więcej może trochę wręcz komplikować. Jednak jak już zaczęło być wprowadzane to ta uwaga to trochę całka po dy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Organizacja Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin