Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Juni
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Blokowisko
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
conlanger
Gość






PostWysłany: Nie 9:23, 22 Paź 2006    Temat postu: Juni

Mój conlang powstał na bazie języka japońskiego i jest całkiem udanym tworem. To jego próbka:

ch – ć/cz, sh – ś/sz, w – ł, y – j, j – dź/dż, ts – c

oraz

ō – długie o z wydechem
ū – długie u z wydechem

kane – ja
watashi – ty
sichi – ona
hōng – on

kisama – my
watakushi – wy
sichiri – one
ore – oni

operator czasu teraźniejszego to –wa:

kane-wa – „ja jestem”
watashi-wa – „ty jesteś”
sichi-wa – „ona jest”
hōng-wa – „on jest”

kisama-wa – „my jesteśmy”
watakushi-wa – „wy jesteście”
sichiri-wa – „one są”
ore-wa – „oni są”

żeby zdanie złożone miało ręce i nogi wraz z czasownikiem, operatorem czasu oraz zaimkiem osobowym musimy użyć partykuły desū:

kane-wa desū – jestem, dosłownie: „co do mnie, to ja jestem”

watakushi-wa desū – jesteście, dosłownie: „co do was, to wy jesteście”

przymiotnik znajduje się przed słowem, które określa lub na końcu zdania:

dekiru sichiri-wa desū – jesteście ładne, dosłownie: „ładne, co do was, to jesteście”

sichiri-wa desū dekiru – jesteście ładne, dosłownie: „co do was, to jesteście ładne”

zaimki osobowe z operatorem czasu teraźniejszego (-wa) tworzą czasownik być w czasie teraźniejszym, inne czasowniki koniugujemy dodając do ich bezokolicznika odpowiedni operator czasu i ustawiając przed nimi zaimek osobowy (na początku zdania):

kane anta-wa desū – wiem, dosłownie: „ja, co do wiedzieć, to wiem”

hōng suki-wa desū – ma, dosłownie: „on, co do mieć, to ma”

przeczymy rozbudowując właściwy czasownik o końcówkę atta:

dekiru watashiatta-wa desū – nie jesteś ładny, dosłownie: „ładny, co do ciebie nie, to jesteś”

ore antaatta-wa desū – nie wiedzą, dosłownie: „oni, co do wiedzieć nie, to wiecie”

formy bezosobowe czasownika, takie jak mówi się, pisze się, śmieje się tworzymy rozszerzając bezokolicznik o końcówkę –ta:

antata – wie się
sukita – ma się
mutsuta – lubi się

łącząc formę bezosobową z czasem teraźniejszym możemy tworzyć zdania twierdzące takie jak „jest lubiany”, „jest posiadany”:

mutsuta hōng-wa desū – on jest lubiany, dosłownie: „lubiany, co do niego, to jest”

oraz przeczenia:

mutsuta hōngatta-wa desū – on nie jest lubiany, dosłownie: „lubiany, co do niego nie, to jest”

partykuła desū-ka tworzy pytania, a spójnika ale, lecz –yo używamy łącząc go z zaimkiem lub czasownikiem, podmiotem:

dekiru kane-wa desū-ka? – czy jestem ładny, dosłownie: „ładny, co do mnie, to ja czy jestem”

stronę bierną tworzymy używając operatora czasu na podmiocie, który jest rzeczownikiem, lub na partykule:

kane suki-wa desū muzukashii – mam mieszkanie, dosłownie: „ja, co do mieć, to mam mieszkanie”

kane suki desū muzukashii-wa – mieszkanie jest posiadane przeze mnie, dosłownie: „ja, mieć, co do mieszkanie to mam”

przeczenia:

kane suki desū muzukashiiatta-wa – mieszkanie nie jest przeze mnie posiadane, dosłownie: „ja, mieć, co do mieszkanie nie to mam”

pytania:

kane suki desū-ka muzukashii-wa – czy mieszkanie jest przeze mnie posiadane?, dosłownie: „ja, mieć czy, co do mieszkanie to mam?”

oraz przeczące pytania:

kane suki desū-ka muzukashiiatta-wa – czy mieszkanie nie jest przeze mnie posiadane?, dosłownie: „ja, mieć czy, co do mieszkanie nie to mam?”

odpowiedź może być taka (drugi zaimek między czasownikiem a partykułą!):

kane sukiatta-wa desū muzukashii sukiyo-wa kane desū ikiru – nie mam mieszkania, ale mam dom, dosłownie: „ja, co do mieć nie, to mam mieszkanie, co do mieć, to mam ale ja dom”

min – ile, liczbę mnogą rzeczownika tworzymy dodając do niego końcówkę tachi, dopełniacz stanowi przyrostek rō:

watashi min suki-wa desū-ka muzukashiitachi-rō? – ile masz mieszkań?, dosłownie: „ty, ile co do mieć to masz mieszkania?”

ki – kto

watashiki-wa desū-ka? – kim jesteś? Kto ty jesteś?

wakatto – iść, nu – do, kogo? czego? –rō:

ki wakatto-wa desū-ka nu ikiru-rō? – kto idzie do domu?
ki wakattoatta-wa desū-ka nu ikiru-rō – kto nie idzie do domu?

min – ile + ki – kto = miki – ilu

miki wakattoatta-wa desū-ka muzukashiitachi-rō? – ilu nie idzie do mieszkań?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zavadzky
Moderator
Moderator



Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 15:06, 28 Mar 2007    Temat postu:

to jest zrzynka z japońskiego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rémy




Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200

PostWysłany: Śro 15:41, 28 Mar 2007    Temat postu:

A on się od japońskiego różni czymś poza alfabetem?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timpul




Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 7:35, 29 Mar 2007    Temat postu:

Troche tak nie widzę nic charakterystycznego Sad

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Czw 11:56, 29 Mar 2007    Temat postu:

Nie znam się na japońskim, ale podejrzewam u was przykład [link widoczny dla zalogowanych]... jakoś nigdy nie słychać "czy to się czymś różni od francuskiego" albo "czy to się czymś różni od polskiego"? Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Czw 13:21, 29 Mar 2007    Temat postu:

A tam, narzekacie - ja kiedyś na 1 kwietnia miałem zamiar skopiować jakiś naturalny język i przedstawić go jako swój, ale doszedłem do wniosku, że się powstrzymam :P.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zyx




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 384
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:23, 29 Mar 2007    Temat postu:

Akurat te zdania, które podałeś, mają prawo to wywoływać. Nie chodzi o reguły gramatyki, bo tu akurat dobrze, że ktoś wreszcie przestał z języków indoeuropejskich czerpać, ale o sam aspekt wizualny. Choć na japońskim znam się, jak przeciętny uczeń szkoły średniej na fizyce kwantowej, ale coś tam czytałem na ten temat i pamiętam, że tam też jest "-wa", też jest "desu", a "watashi-wa" też pełni rolę naszego zaimka osobowego (tyle że 1 osoba).

Co do zarzutu w ostatnim poście - to trochę słabo patrzyłeś Smile. Ja już od dobrego roku mam alergię na wszystko, co wizualnie wygląda niemal identycznie, jak francuski, a takich projektów już parę w historii forum było. Jednak trzeba dodać, że wiele też zależy od przeznaczenia języka sztucznego. Jeśli to jest alternatywna historia, podobieństwa są w pełni zrozumiałe.

Inna rzecz może wynikać z generalnie słabej znajomości japońskiego wśród społeczeństwa Smile. Np. jak się pojawi język oparty na językach słowiańskich, my jako słowianie jesteśmy w stanie bardzo łatwo wyłapać nawet subtelne różnice. Dlatego polecam skupić się na omówieniu różnic między Twoim językiem, a japońskim, abyśmy mogli je dostrzec Smile.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gwanunig




Dołączył: 22 Paź 2005
Posty: 550
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Katowice

PostWysłany: Czw 17:06, 29 Mar 2007    Temat postu:

Ja jakoś widzę różnice, chociaż japoński znam tylko ze słownika znaków japońskich ;P. Już w wymowie mamy różnice... I w zaimkach... A reszty w słowniku nie sprawdzałem Razz .

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zavadzky
Moderator
Moderator



Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 17:31, 29 Mar 2007    Temat postu:

A tam takie różnice to jest tylko i wyłącznie kopia. Ja też mogę stworzyć język, który brzmiałby i wyglądał jak francuski, tylko dans znaczyłoby 'poza (czymś)' a tu 'ja'.

Hm, to jest coś 'innego'?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Czw 18:05, 29 Mar 2007    Temat postu:

Seiphel napisał:
Ja też mogę stworzyć język, który brzmiałby i wyglądał jak francuski, tylko dans znaczyłoby 'poza (czymś)' a tu 'ja'.

Ty się nie śmiej, ja tworze język, w którym "ja" to jest tu (chyba), a "ty" to jest ya ;P.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Czw 18:24, 29 Mar 2007    Temat postu:

w japońskim jeszcze jest desu (z krótkim u, i bodajże nie wymawiane), a tutaj jest desū - u jest długie Razz. Pewnie jest wiecej tego typu różnic, więc nie jest to całkowity klon... no ale z tego za dużo się nie dowiemy, a autor chyba nawiał...

Poza tym ja byłbym ciekaw, czy autor wykorzystuje do zapisu znaki hiragany/katakany, czy tylko alfabet łaciński, a może jakiś własny autorski alfabet?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zyx




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 384
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 15:59, 31 Mar 2007    Temat postu:

Nie dziwne, że nawiał, skoro temat jest z 22 października 2006 i teraz go Seiphel spod ziemi wydobył. Teraz zauważyłem, że to takie stare jest.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Sob 16:29, 31 Mar 2007    Temat postu:

A tak notabene, być może wasze skojarzenia z japońskim wynikają z użytego sposobu zapisu, wzorowanego na transkrypcji Hepburna? Bo raczej gdyby sichiri-wa desū dekiru mutsuta muzukashii byłoby zapisane tak:

s'itiliwa desû dekiru mututa muzukasî
sitxili-wa desù dequiru mutçuta mudçucaxì
сичири-ва десӯ декиру муцута муцзукашӣ

Lub niedajboże tak:

ᓯᑎᕆᐘ ᑌᕽᓲ ᑌᕽᑭᕈ ᒧᑐᑕ ᒧᑐᕽᑲᓰ

To byście wcale nie zauważyli podobieństw ;).

Pomijając to, że ani hōng, ani sichiri byłyby niemożliwe w japońskim.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zavadzky
Moderator
Moderator



Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 18:56, 31 Mar 2007    Temat postu:

Jakby było tak zapisane, po prostu bym się nad tym nachylił. Razz
Ja też mógłbym twój ulubiony francuski zapisywać cyrylicą...

...ет ту не пенсераіс қуе ц’ест франҫаіс?

('i' użyte dlatego, że jestem wyznawcą ukraińskiej cyrylicy Razz)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Sob 19:14, 31 Mar 2007    Temat postu:

Seiphel napisał:
Ja też mógłbym twój ulubiony francuski zapisywać cyrylicą...

Ja tam kiedyś próbowałem stworzyć "ortograficzny" sposób zapisu francuskiego cyrylicą, ale poległem na tych wszystkich zawiłościach :P.

ᐊ ᐦᑎᕋᔅ ᐦᑐ ᐦᓯ ᐦᑊᕆᐃᐦᒌᐦᑕᐩ :P
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Blokowisko Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin