Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dezepghur
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Sob 19:46, 06 Gru 2008    Temat postu:

Toivonen napisał:
W systemie samogłosek z kolei trochę brakuje "o", myślę, że gdyby ten język zaczął żyć, to bardzo prawdopodobna byłaby szybka zmiana [u]>[o].


Czemu? Akadyjski miał /u/, a nie miał /o/ i radził sobie przez 2000 lat.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 22:10, 06 Gru 2008    Temat postu:

Akadyjski nie miał [ɯ].

Z tym [u]>[o], to wydaje mi się, że taka zmiana zaszłaby po to, żeby pogłębić kontrast pomiędzy [u], a [ɯ], bo obie są wysokie tylne, a poniżej jest dużo wolnej przestrzeni. Dlatego właśnie taki system wydaje mi się dość dziwny, ale nie niemożliwy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Sob 22:41, 06 Gru 2008    Temat postu:

A może wypowiecie się o gramatyce ?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Sob 23:16, 06 Gru 2008    Temat postu:

Przykład ZBB (i naszego forum również) pokazuje, że dyskusje na temat cudzych conlangów w 70% ograniczają się do prawdopodobności fonologii i w 25% do sensowności ortografii Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Sob 23:16, 06 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 8:22, 07 Gru 2008    Temat postu:

Gramatyka jest fajna. Widzę, że jest z gatunku takich, co mieszczą całe zdanie w jednym słowie Smile. Daj może jakieś przykłady.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Nie 10:42, 07 Gru 2008    Temat postu:

Cytat:
jest z gatunku takich, co mieszczą całe zdanie w jednym słowie


...ale do całkiem polisyntetycznych raczej nie zalicza się - brak inkorporacji dopełnienia. Ponadto czasowniki nie odmieniaja się przez rodzaj.

/Poza tym stale mnie ciągnie do modelu złożonej gramatyki/

Cytat:
Daj może jakieś przykłady


Proszę bardzo, choć sleksyka istnieje na razie w powijakach:

Idź ponownie za mną. - Tasghpihi kam igh*.

Ta- - ty
-sgh- - 'iść'
-pih- - iteratyw
-i - imperatyw

kam - po

igh - ja

*tu może się zmienić, gdyż do tej pory mam opracowaną jedną deklinację - będą trzy, podzielone przez rodzaj. Ponadto rolę zaimków osobowych pełnią rzeczowniki.

Mówiłeś o tym człowieku ? - Uy zu mangh tanakaro ?

uy - o

zu - ten

mangh - człowiek (biernik)

ta- - ty
-na- - czas przeszły
-kar- - 'mówić'
-o - interrogatyw

Ten człowiek nie jest zwiastunem wojny. - Zu mangh den łurghay.

Zu - ten
mangh - człowiek
den - nie jest
łurghay - zwiastun wojny (łurgh- - wojna, -ay - nominalizacja 'miłośnika')

*Zastanawiam się także nad wprowadzeniem inflektowalnej określoności (prefiks lub sufiks - trudno zdecydować jak byłoby lepiej)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Nie 16:10, 07 Gru 2008, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Nie 11:06, 07 Gru 2008    Temat postu:

Uważaj, żeby ci zbytni zlew kuchenny z tego nie wyszedł.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Nie 11:14, 07 Gru 2008    Temat postu:

Cytat:
Uważaj, żeby ci zbytni zlew kuchenny z tego nie wyszedł.


Bardzo podoba mi się ten 'zlew kuchenny' nad którym obecnie pracuję :wink: . Poza tym z góry miał mieć brzmienie kakofoniczne (to nie jest artlang i nigdy takowym nie miał być).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Nie 16:11, 07 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Nie 15:59, 07 Gru 2008    Temat postu:

Gramatycznie przypomina ariakis albo kiczua. Ale to nie jest zła rzecz.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Leto Atryda dnia Pon 10:56, 08 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Nie 16:07, 07 Gru 2008    Temat postu:

Cytat:
Gramatycznie przypomina ariakis. Ale to nie jest zła rzecz.


Na ogół wszystkie moje konlangi są zbliżone gramatycznie (w sensie rozbudowane). Po prostu nie umiem stworzyć konlangu o strukturze izolującej.
Dobór głosek zawsze traktowałem podrzędnie: najpierw gramatyka - potem reszta. Tak już, niestety, mam... Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 20:10, 07 Gru 2008    Temat postu:

Artaxes napisał:
Po prostu nie umiem stworzyć konlangu o strukturze izolującej.

To proste, zwyczajnie nie rób przypadków. Albo zrób np. 2-4.

Artaxes napisał:
Dobór głosek zawsze traktowałem podrzędnie: najpierw gramatyka - potem reszta.

Hah, ja odwrotnie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Nie 20:35, 07 Gru 2008    Temat postu:

Cytat:
To proste, zwyczajnie nie rób przypadków. Albo zrób np. 2-4.


Liczba przypadków to przeważnie wynik problemów z czasownikami (zwłaszcza z modalnymi). Jakby tego było mało, dobór głosek zależy od mojej estetyki słuchowej. Tak było z aryjskim i innymi. I właśnie to prowadzi wielokrotnie do kolizji z naturalizmem językowym. Jedynie Hakarani (język 'siostrzany' aryjskiego) i cała sztuczna grupa asuryjska są w pełni naturalistycznymi conlangami - regularne słownictwo wykonane w SCA. Większość to zaledwie 'szkicowe powijaki', stworzone w dwa dni, nie myślę o ich rozwijaniu.
Ot, taka cała metoda... (ktoś może powiedzieć, że błędna)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Nie 20:45, 07 Gru 2008    Temat postu:

Nie liczy się błędna czy poprawna metoda, a satysfakcja z tworzenia.

Cytat:
Jakby tego było mało, dobór głosek zależy od mojej estetyki słuchowej.


A parę postów temu twierdziłeś że dezepghur miał być kakofoniczny


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Nie 21:20, 07 Gru 2008    Temat postu:

Cytat:
A parę postów temu twierdziłeś że dezepghur miał być kakofoniczny


Nie wyraziłem się dokładnie: miałbyć językiem przystosowanym do głębokiej, gardłowej wymowy (choć nie chciałem przesadzać z laryngalnymi).
W zasadzie na samym początku szykowałem go do conworldu - podrzędny język dla podrzędnego związku plemiennego, pełniącego rolę barbarzyńców, ale zmieniłem koncepcję. Fakt, język zaczął mi się podobać później.
Mniej więcej PIE + klingon + ł sceniczne, żeby było trochę inaczej.
Etymologię głosek można 'dorobić' na wiele sposobów, i prawie każdy sposób będzie dobry.

Cytat:
satysfakcja z tworzenia


I dlatego właśnie czynię sobie pełną swobodę. Very Happy

Co do kakofonii - chyba w artykule o Khuzdul (Ardalambion) autor tekstu nazywa mowę krasnoludów kakofoniczną. A mnie trochę kojarzy się Dezepghurem (jakieś podobieństwo istnieje).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Pon 2:04, 08 Gru 2008    Temat postu:

A może ktoś inny zaproponuje lepszą fonologię dla tego konlangu ?
Ważne: pomiędzy PIE a klingońskim.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin