| 
			
				|  | Conlanger Polskie Forum Językotwórców
 
 |  
 
 
	
		| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |  
		| Autor | Wiadomość |  
		| Cyryl i Metody 
 
 
 Dołączył: 26 Sty 2010
 Posty: 216
 Przeczytał: 0 tematów
 
 Pomógł: 2 razy
 Ostrzeżeń: 0/5
 Skąd: Warszawa
 
 | 
			
				|  Wysłany: Wto 22:54, 31 Sie 2010    Temat postu: Język aldorejski |  |  
				| 
 |  
				| Język aldorejski albo aldorean przynależy do tego samego fikcyjnego świata, co publikowane przeze mnie klasyczny eirski i irathejski. Jest on z nimi dość odlegle spokrewniony, należy bowiem do tej samej wielkiej rodziny darańskiej, ale w jej obrębie – do innej gałęzi czy podrodziny, mianowicie rantejskiej. Cała podrodzina rantejska pozostaje, wskutek długotrwałego sąsiedztwa, pod pewnym wpływem innej, niespokrewnionej, grupy języków ahothańskich. Aldorejski wywodzi się ze starorantejskiego i jest językiem wielkiej i starożytnej cywilizacji Aldoru; językiem kanonu torianizmu (miejscowej nieteistycznej religii), klasycznej literatury, filozofii i nauki; wywodzi się od niego cała gałąź języków nowozachodniorantejskich. Jak nietrudno się domyślić, jego rolę  w świecie Irathei można porównać do tej, jaką odgrywała łacina w Europie albo sanskryt w części Azji.
 Język ten tworzę od stosunkowo niedawna (zwłaszcza w porównaniu z eirskim), w zasadzie, poza fonologią i garścią słów wymyślonych jakiś czas temu, będę go publikował na bieżąco.
 Aldorean posiada dwie oficjalne transkrypcje na alfabet łaciński, jedną "naukową", bardziej spójną i logiczną, drugą "tradycyjną", przy czym będę się posługiwał raczej tą drugą, jako że bardziej mi się ona podoba. Różnice między nimi są niewielkie.
 
 Fonologia języka aldorejskiego przedstawia się następująco:
 
 Spółgłoski:
 dwuwargowe: /m/ - m , /b/ - b, /p/ - p,
 wargowo-zębowe: /v/ - v, /f/ - f,
 przedniojęzykowo-zębowe: /n/ - n /d/ - d, /t/ - t, /s/ - s, /ʣ/ - z, /ʦ/ - c /ɫ/ - l, /ɾ/ - r,
 palatalne: /ɲ/ - ny, /ʒ/ - zh, /ʃ/ - x (w trans. trad., sh w naukowej), /ʧ/ - tx (w trans. trad., ch w naukowej), /ɾʲ/ - ry (tradycyjnie uznawane za pojedynczą głoskę palatalną), /ʎ/ - ly, /j/ - y,
 tylnojęzykowe: /g/ - g, /k/ - q, /x/ - h.
 
 Głoski i litery g, q pojawiają się (oprócz zapożyczeń) wyłącznie w połączeniach gu [gw] oraz qu [kw]. H pojawić się może samodzielnie (wyłącznie w nagłosie) albo w połączeniu hu [xw]
 
 Samogłoski:
 /a/ - a, /e/ - e, /i/ - i, /o/ - o, /u/ - u.
 
 Każda samogłoska może być długa lub krótka, co czasem różnicuje znaczenia. W transkrypcji naukowej długość oznacza się makronem, w tradycyjnej nie zaznacza się jej.
 
 W obrębie fikcyjnego świata język aldorejski zapisywany jest własnym alfabetem, z którego wywodzą się liczne inne alfabety dostosowane do innych języków (m.in. alfabet eirski).
 
 Akcent w języku aldorejskim jest (jak sądzę) swobodny i nieruchomy. Nad akcentuacją muszę jednak jeszcze popracować.
 
 Sylaba ma postać (C)V(C), przy czym liczebnie zauważalnie przeważają sylaby otwarte. Sylaba zamknięta może kończyć się jedynie na y, n, r, l albo s.
 
 Oto garść przykładowych słów wraz z transkrypcją fonetyczną i znaczeniem:
 
 sara [`saɾa] - mężczyzna
 nyixi [`ɲiʃi] - kobieta
 elyara [`eʎara] - bóg
 zhalaqui [`ʒaɫakwi] - ziemia
 soryi [`so:ɾʲi] - śmierć.
 
 Dziękuję za uwagę, c.d.n.
 
 Post został pochwalony 0 razy
 
 Ostatnio zmieniony przez Cyryl i Metody dnia Czw 9:12, 02 Wrz 2010, w całości zmieniany 8 razy
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  |  |  |  |  
	
		| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |  
		| Autor | Wiadomość |  
		| Kwadracik PaleoAdmin
 
 
 Dołączył: 22 Kwi 2006
 Posty: 3731
 Przeczytał: 0 tematów
 
 Pomógł: 48 razy
 Ostrzeżeń: 0/5
 Skąd: Skierniewice
 
 | 
			
				|  Wysłany: Śro 10:34, 01 Wrz 2010    Temat postu: |  |  
				| 
 |  
				| Twoja transkrypcja mnie trochę zgubiła. Rozumiem, że /ſ/ to /ʃ/, a /ł/? 
 Z dystrybucją /k g/ pomysł ciekawy. Jakieś ciekawe pochodzenie, czy ot, zainfekowała je labializacja, po czym przebiła brzuch i wyszła na zewnątrz jako samodzielne /u/?
   
 Post został pochwalony 0 razy
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
	
		| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |  
		| Autor | Wiadomość |  
		| Feles Administrator
 
  
 
 Dołączył: 21 Wrz 2009
 Posty: 3830
 Przeczytał: 0 tematów
 
 Pomógł: 21 razy
 Ostrzeżeń: 0/5
 
 
 | 
			
				|  Wysłany: Śro 11:52, 01 Wrz 2010    Temat postu: |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Cytat: |  	  | /ſ/ - x (w trans. trad., sh w naukowej), /tſ/ - tx (w trans. trad., ch w naukowej), | 
 hah, pseudo-IPA
 powinno być /ʃ/ i /tʃ/.
 
 
 /ɾʲ/
 
 
  	  | Cytat: |  	  | /ł/ - l (...) /λ/ - ly | 
 /ɫ/ i /ʎ/. λ to rzadszy symbol na /d͡ɮ/, a ł - /ɬ/
 
 Post został pochwalony 0 razy
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
	
		| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |  
		| Autor | Wiadomość |  
		| Cyryl i Metody 
 
 
 Dołączył: 26 Sty 2010
 Posty: 216
 Przeczytał: 0 tematów
 
 Pomógł: 2 razy
 Ostrzeżeń: 0/5
 Skąd: Warszawa
 
 | 
			
				|  Wysłany: Śro 14:01, 01 Wrz 2010    Temat postu: |  |  
				| 
 |  
				| Znam odpowiednie znaki IPA, natomiast nie wiedziałem, że są takie czcionki; tak obszerne posty piszę w Wordzie, gdzie nie mam wszystkich literek. Już poprawiam. /k/ i /g/w pradarańskim występowały w dwóch odmianach: palatalizowanej przed przednimi samogłoskami i labializowanej przed tylnymi; następnie te pierwsze uległy palatalizacji do [tʃ] i [dʒ] -> [ʒ], a drugie ot, zainfekowała labializacja, przebiła brzuch i wyszła na zewnątrz. Tyle że od tamtej pory zaszły różne wyrównania i zmiany morfologiczne, przez co stały się możliwe również słowa typu zhalaqui, gdzie dawna labiowelarna poprzedza przednią samogłoskę.
 /xw/ pochodzi z analogicznego rozwoju /h/ przed tylną (/h/ przed przednią dało [ʃ]), natomiast zwykłe /x/ pochodzi z /h/ powstałego z nagłosowego pradarańskiego /s/.
 
 Post został pochwalony 0 razy
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
	
		| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |  
		| Autor | Wiadomość |  
		| Kwadracik PaleoAdmin
 
 
 Dołączył: 22 Kwi 2006
 Posty: 3731
 Przeczytał: 0 tematów
 
 Pomógł: 48 razy
 Ostrzeżeń: 0/5
 Skąd: Skierniewice
 
 | 
			
				|  Wysłany: Śro 14:40, 01 Wrz 2010    Temat postu: |  |  
				| 
 |  
				| Na tyle realistyczne, że nie mogę się doczepić   
 Swoją drogą, podoba mi się:
 
 
  	  | Cytat: |  	  | soryi [so:ɾʲi] - śmierć. | 
 
 
  	  | Cytat: |  	  | λ to rzadszy symbol na /d͡ɮ/ | 
 
 
   
 Post został pochwalony 0 razy
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
	
		| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |  
		| Autor | Wiadomość |  
		| Feles Administrator
 
  
 
 Dołączył: 21 Wrz 2009
 Posty: 3830
 Przeczytał: 0 tematów
 
 Pomógł: 21 razy
 Ostrzeżeń: 0/5
 
 
 | 
			
				|  Wysłany: Sob 12:31, 04 Wrz 2010    Temat postu: |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Kwadracik napisał: |  	  |  	  | Cytat: |  	  | λ to rzadszy symbol na /d͡ɮ/ | 
 
  | 
 λaczego tak Cię to bawi?
   
 Post został pochwalony 0 razy
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
	
		| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |  
		| Autor | Wiadomość |  
		| Cyryl i Metody 
 
 
 Dołączył: 26 Sty 2010
 Posty: 216
 Przeczytał: 0 tematów
 
 Pomógł: 2 razy
 Ostrzeżeń: 0/5
 Skąd: Warszawa
 
 | 
			
				|  Wysłany: Nie 17:33, 05 Wrz 2010    Temat postu: |  |  
				| 
 |  
				| Ja z kolei nie rozumiem, co jest śmiesznego w soryi. Tak czy owak, zastanowiłem się nad fonologią i chyba przystopuję troszkę te palatalizacje. Myślę, że zrezygnuję z fonemów /ʎ/, /ɲ/oraz /ɾʲ/ ([ʎ] i [ɲ] pozostaną jako allofony l, n przed jotą oraz i) a zapisy ly, ny i ry będą oznaczały spółgłoskę + jotę. Zatem trzy z podanych słówek zmieniają swoją postać:
 nisi ['ɲisi] - 'kobieta'
 elyar ['eʎjaɾ] - 'bóg'
 sōri ['so:ri] - 'śmierć'.
 
 Z racji mojej tabelkomanii i tabelkofobii tego forum wszelkie tabelki gramatyczne będę umieszczał na wiki (jak stworzę hasło), a tutaj jedynie komentarze.
 Pozdrawiam.
 
 Post został pochwalony 0 razy
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
	
		| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |  
		| Autor | Wiadomość |  
		| Cyryl i Metody 
 
 
 Dołączył: 26 Sty 2010
 Posty: 216
 Przeczytał: 0 tematów
 
 Pomógł: 2 razy
 Ostrzeżeń: 0/5
 Skąd: Warszawa
 
 | 
			
				|  Wysłany: Pon 20:24, 22 Lis 2010    Temat postu: |  |  
				| 
 |  
				| Zgodnie z obietnicą stworzyłem artykuł na wiki. [link widoczny dla zalogowanych]
 
 Na razie tyle, co było na forum, potem będzie więcej.
 
 Post został pochwalony 0 razy
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
	
		| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |  
		| Autor | Wiadomość |  
		| Cyryl i Metody 
 
 
 Dołączył: 26 Sty 2010
 Posty: 216
 Przeczytał: 0 tematów
 
 Pomógł: 2 razy
 Ostrzeżeń: 0/5
 Skąd: Warszawa
 
 | 
			
				|  Wysłany: Wto 21:09, 23 Lis 2010    Temat postu: |  |  
				| 
 |  
				| Opracowałem deklinacje, na razie pierwsza i druga, może będzie więcej. Należą do niej rzeczowniki rodzaju męskiego zakończone na spółgłoski -n, -r, -l i -s. 
 W języku aldorejskim mamy trzy rodzaje - męski, żeński i nijaki, dwie liczby - pojedynczą i mnogą, oraz siedem przypadków: nominativus, genetivus, dativus (łączy się z przyimkami oznaczającymi ruch w stronę czegoś), accusativus, ablativus (łączy się z przyimkami oznaczającymi ruch od czegoś), praepositionalis (łączy się z pozostałymi przyimkami) oraz vocativus.
 
 Daleko posunięty jest synkretyzm przypadków i tak dla liczby pojedynczej:
 Nom. = Voc. (poza pierwszą deklinacją),
 Gen. = Abl.
 Dat. = Praep.
 Acc.
 
 Dla mnogiej:
 Nom. = Voc. = Acc. = Praep.
 Gen.
 Dat. = Abl.
 
 Co daje siedem form dla każdego rzeczownika (osiem w I deklinacji).
 
 Oto końcówki I deklinacji na przykładzie rzeczownika dar 'człowiek':
 
 Singularis
 Nom. dar
 Gen. dar-i
 Dat. dar-ē
 Acc. dar-en
 Abl. = Gen.
 Praep. = Dat.
 Voc. dar-e
 
 Pluralis
 Nom. dar-i
 Gen. dar-eni
 Dat. dar-esti
 Acc. = Nom.
 Abl. = Dat.
 Praep. = Nom.
 Voc. = Nom.
 
 II deklinacja obejmuje rzeczowniki rodzaju męskiego zakończone na -a (np. galta 'ogień'), żeńskiego na -e (np. zhalaque 'ziemia'), nijakiego na -o (np. barso 'góra, szczyt').
 
 Singularis
 Nom. galt-a, zhalaqu-e, bars-o
 Gen. galt-as, zhalaqu-es, bars-os
 Dat. galt-ā, zhalaqu-ē, bars-ō
 Acc. galt-an, zhalaqu-en, bars-on
 Abl. = Gen.
 Praep. = Dat.
 Voc. = Nom.
 
 Pluralis
 Nom. galt-ai, zhalaqu-ei, bars-oi
 Gen. galt-ani, zhalaqu-eni, bars-oni
 Dat. galt-asti, zhalaqu-esti, bars-osti
 Acc. = Nom.
 Abl. = Dat.
 Praep. = Nom.
 Voc. = Nom.
 
 C.d.n.
 
 Post został pochwalony 0 razy
 
 Ostatnio zmieniony przez Cyryl i Metody dnia Sob 13:17, 01 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
	
		| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |  
		| Autor | Wiadomość |  
		| Cyryl i Metody 
 
 
 Dołączył: 26 Sty 2010
 Posty: 216
 Przeczytał: 0 tematów
 
 Pomógł: 2 razy
 Ostrzeżeń: 0/5
 Skąd: Warszawa
 
 | 
			
				|  Wysłany: Sob 13:44, 01 Sty 2011    Temat postu: |  |  
				| 
 |  
				| [link widoczny dla zalogowanych] 
 Dodałem do hasła fleksję nominalną: deklinacje I, II i, nieobecną tu, III.
 
 Teraz pewnie trochę potrwa, zanim opracuję koniugację. Mam strasznie duży problem z opracowaniem tylu form (sześć czasów, trzy strony, trzy tryby) tak, żeby uniknąć aglutynacyjnych tasiemców...
 
 Post został pochwalony 0 razy
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
	
		| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |  
		| Autor | Wiadomość |  
		| Pingijno 
 
 
 Dołączył: 15 Paź 2010
 Posty: 674
 Przeczytał: 0 tematów
 
 Pomógł: 2 razy
 Ostrzeżeń: 0/5
 
 
 | 
			
				|  Wysłany: Sob 14:03, 01 Sty 2011    Temat postu: |  |  
				| 
 |  
				|  	  | Cyryl i Metody napisał: |  	  | http://pl.conlang.wikia.com/wiki/J%C4%99zyk_aldorejski#Fleksja_nominalna 
 Dodałem do hasła fleksję nominalną: deklinacje I, II i, nieobecną tu, III.
 
 Teraz pewnie trochę potrwa, zanim opracuję koniugację. Mam strasznie duży problem z opracowaniem tylu form (sześć czasów, trzy strony, trzy tryby) tak, żeby uniknąć aglutynacyjnych tasiemców...
 | 
 
 
   
 Ale proponowałbym nową wiki:
 [link widoczny dla zalogowanych]
 
 Post został pochwalony 0 razy
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
	
		| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |  
		| Autor | Wiadomość |  
		| Feles Administrator
 
  
 
 Dołączył: 21 Wrz 2009
 Posty: 3830
 Przeczytał: 0 tematów
 
 Pomógł: 21 razy
 Ostrzeżeń: 0/5
 
 
 | 
			
				|  Wysłany: Sob 14:11, 01 Sty 2011    Temat postu: |  |  
				| 
 |  
				| [link widoczny dla zalogowanych] 
 (Zaimportowałem tylko bieżącą wersję. Mogę jeszcze zaimportować historię, jeśli chcesz.)
 
 Post został pochwalony 0 razy
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
	
		| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |  
		| Autor | Wiadomość |  
		| Cyryl i Metody 
 
 
 Dołączył: 26 Sty 2010
 Posty: 216
 Przeczytał: 0 tematów
 
 Pomógł: 2 razy
 Ostrzeżeń: 0/5
 Skąd: Warszawa
 
 | 
			
				|  Wysłany: Sob 20:17, 01 Sty 2011    Temat postu: |  |  
				| 
 |  
				| Eee... dziękuję bardzo  Przyznam, że już się pogubiłem. Myślałem, że to ta jest nowa   ED: Dziękuję, nie trzeba historii. Za to... byłbym wdzięczny za instrukcję, jak przenieść artykuły o klasycznym eirskim i irathejskim...
   Szczęśliwego Nowego Roku!
 
 Post został pochwalony 0 razy
 
 Ostatnio zmieniony przez Cyryl i Metody dnia Sob 20:19, 01 Sty 2011, w całości zmieniany 1 raz
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
	
		| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |  
		| Autor | Wiadomość |  
		| Feles Administrator
 
  
 
 Dołączył: 21 Wrz 2009
 Posty: 3830
 Przeczytał: 0 tematów
 
 Pomógł: 21 razy
 Ostrzeżeń: 0/5
 
 
 | 
			
				|  Wysłany: Sob 20:22, 01 Sty 2011    Temat postu: |  |  
				| 
 |  
				| Tą* starą można poznać po nowej skórce. Tą* nową po wikipedyjnej. 
 Kochajcie się głęboko, preskryptywiści.
 
 Post został pochwalony 0 razy
 |  |  
		| Powrót do góry |  |  
		|  |  
		|  |  
  
	| 
 
 | Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach
 Nie możesz zmieniać swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz głosować w ankietach
 
 |  fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
 Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
 
 |