Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Montal
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Czw 10:03, 08 Cze 2006    Temat postu: Montal

Montal to modyfikacja mojego wcześniejszego języka, A-Tal (który nie był chyba za udany).

Oto podstawy gramatyki, w ślicznej formie .pdf:

Wersja polska: [link widoczny dla zalogowanych]

Wersja angielska (oryginalna): [link widoczny dla zalogowanych]

Wersja polska po mojej reformie pisowni: (dla napravdeu pokreuconyx): [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pią 20:31, 09 Cze 2006    Temat postu:

Przepraszam za drugiego posta - ale czy naprawdę nikt nie ma nic do powiedzenia? Czy jedyne języki które zasługują na tym forum na komentarz to te stylizowane na germańskie, słowiańskie albo romańskie?

Eh. Powiedzcie przynajmniej "beznadziejne!" albo "...jak u licha otworzyć .pdf?" Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Pią 20:39, 09 Cze 2006    Temat postu:

Kwadraciku... do tych słowiańskich, germańskich i romańskich trzeba jeszcze ugrofińskie dorzucić RazzRazz

A tak na poważnie.. podejtrzewam, że (tak jak mi... Razz) nie chciało sie po prostu otwierać tego opisu (co do możliwosci technicznych Razz... dla mnie i post scriptowe pliki ogły by by, choć nie przepadam za czytaniem takowych Razz)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
milosz




Dołączył: 18 Mar 2006
Posty: 174
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pią 20:43, 09 Cze 2006    Temat postu:

Ay tan sena tano al kew!

Bardzo ładny conlang, ale nieco... wybrakowany (?). No i trochę ubogie słownictwo (gdzie się podziały czasowniki "być" i "mieć"??).

A ogólnie - bardzo ciekawe. Mam tylko prośbę:

Mógłbyś powiedzieć w jaki sposób zapisywać dokumenty w formacie "pdf", lub w jaki sposób "pisać" w adobe readerze?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Pią 20:46, 09 Cze 2006    Temat postu:

W Adobe Readerze pisać się nie da, jest to po prostu czytnik plików *.pdf, najprościej jest ściągnać sobie jakiegoś office'a z możliwością eksportowania plików do pdfów (np. [link widoczny dla zalogowanych]).

Zostają jeszcze wirtualne drukarki "drukujące" pliki do pdfów, kompilatory TeXa itd... ale myślę, że to nie to forum (a już na pewno nie te temat), by się o tym rozpisywać Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Silmethúlë dnia Pią 20:53, 09 Cze 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Serpentinius
Moderator
Moderator



Dołączył: 17 Maj 2006
Posty: 497
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa / Piotrków Tryb.

PostWysłany: Pią 20:48, 09 Cze 2006    Temat postu:

Przejrzałem. Czy ta idealna regularność we wszystkim jest zamierzona? Język wygląda sztucznie. Nie mówię, że jest zły. I te FF-y też takie rażące. Np. kula, sara itd. Trochę zamętu trzeba tam wprowadzić. I będzie good. Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kamil M.
PaleoAdmin



Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 528
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:53, 09 Cze 2006    Temat postu:

Serpenteen, ta idealna regularnośc tam ma być z założenia ;)

Przejrzałem, ale nie wiem co o montalu mogę powiedzieć, bo nie trafia do mnie. Nic nie poradzę, że logiczne i regularne języki są dla mnie bez sensu (bo języki nie są regularne). Jeśli ktoś takie lubi, niech dyskutuje - ja odpadam :)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rémy




Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200

PostWysłany: Pią 21:03, 09 Cze 2006    Temat postu:

Jak język jest zbyt regularny - robi się nudny. A te stylizowane na słowiańskie, romańskie, etc. potrafią zaskoczyć w wielu miejscach.

Np. niedługo pokażę pełną tabelę okrutnie nielogicznej odmiany pomerańskirgo czasownika pòdeir. Chyba ci ją zadedykuję, Kwadraciku. Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pią 21:57, 09 Cze 2006    Temat postu:

Cytat:
Kwadraciku... do tych słowiańskich, germańskich i romańskich trzeba jeszcze ugrofińskie dorzucić RazzRazz


Zapamiętam Razz Ale jak patrzę na stronę z conlangami to nawet nazwy lokalne w ponad połowie przypadków to coś pochodzącego od "lingua" albo "język" Wink

Cytat:
Bardzo ładny conlang, ale nieco... wybrakowany (?). No i trochę ubogie słownictwo (gdzie się podziały czasowniki "być" i "mieć"??).


To tylko początek, nie opis gramatyki i słownictwa całego języka Razz Czasownik "być" jako odpowiednik indo-europejski nie istnieje, ale będzie czasownikowa forma rzeczownika (przynajmniej jest w planie).

Cytat:
Mógłbyś powiedzieć w jaki sposób zapisywać dokumenty w formacie "pdf", lub w jaki sposób "pisać" w adobe readerze?


Jak powiedział Silmethúlë, trzeba inny plik eksportować jako .pdf. Ja używam CutePdfWriter (tak to się chyba nazywa), który używa interfejsu drukowania (ustawia się program jako drukarkę) do tworzenia .pdf'ów.

Cytat:
Zostają jeszcze wirtualne drukarki "drukujące" pliki do pdfów


Oho. O tym mówie Very Happy

Cytat:
Przejrzałem. Czy ta idealna regularność we wszystkim jest zamierzona? Język wygląda sztucznie. Nie mówię, że jest zły. I te FF-y też takie rażące. Np. kula, sara itd. Trochę zamętu trzeba tam wprowadzić. I będzie good. Wink


A jak powiedział Vergilius, tak ma być Wink To IAL. Auxlang. Regularność jest zamierzona. Poza tym, sam język jest inspirowany [link widoczny dla zalogowanych].

Chociaż i tak język nie jest idealny w tym względzie - np. łączenie liczebników z rodzajnikiem i przypadkami ma znaczenie nie czysto logiczne, ale bardziej estetyczne i fonetyczne (żeby nie tworzyć za dużo ciągów wyrazów jednosylabowych).

Cytat:
Przejrzałem, ale nie wiem co o montalu mogę powiedzieć, bo nie trafia do mnie. Nic nie poradzę, że logiczne i regularne języki są dla mnie bez sensu (bo języki nie są regularne). Jeśli ktoś takie lubi, niech dyskutuje - ja odpadam Smile


Nazwałbym to, o czym mówisz, indoeruopejskim przyzwyczajeniem. Pewnie, ten język wygląda dość sztucznie, ale równie dobrze można powiedzieć że mandaryński czy tagalog są sztuczne!

No a co nie jest sztuczne? Klony germańskie, słowiańskie, romańskie...? Ugro-fińskie? Wink Ble. Very Happy (to odnośnie tych 3 pierwszych)

Cytat:
A te stylizowane na słowiańskie, romańskie, etc. potrafią zaskoczyć w wielu miejscach.


Tyle że jak je widzę, to uznaję je za nudne z założenia. Jak widzę że słowo na "język" brzmi "lingua", "lengua", "limba", "linga", "lenga" czy "langue" to robi mi się niedobrze.

Cytat:
Chyba ci ją zadedykuję, Kwadraciku. Razz


Dzięki. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eldarion I




Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 12:32, 12 Cze 2006    Temat postu:

Może i prosty, ale lepszy niż mój pierwszy* wymyślony język. W tamtym była jedna forma czasownika, czasów nie było, rodzajów nie było i był jeden imiesłów - przymiotnikowy. Poza tym była jedna część mowy na przymiotnik i przysłówek. zdania po polsku wyglądały by tak:
Kali kochać. Kali jeść.
Wstawiłem między nie kropkę, bo wszystkie zdania były proste Very Happy .

Reasumując język Kwadracika nie jest zły.
*Tego z pierwszej klasy nie liczę Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pon 13:00, 12 Cze 2006    Temat postu:

Cytat:
Może i prosty, ale lepszy niż mój pierwszy* wymyślony język. W tamtym była jedna forma czasownika, czasów nie było, rodzajów nie było i był jeden imiesłów - przymiotnikowy. Poza tym była jedna część mowy na przymiotnik i przysłówek. zdania po polsku wyglądały by tak:
Kali kochać. Kali jeść.


Najbardziej minimalny język jaki udało mi się stworzyć miał 5 głosek. Było chyba z 8 podstawowych form czasowników od których wywodziły się rzeczowniki. Jak nietrudno się domyśleć, w języku nic dało się wyrazić Razz

Choć nie nazwałbym tworzenia jednej części mowy na przysłówek i przymiotnik prymitywizmem... mnóstwo języków tego nie rozróżnia, wśród europejskich np. niemiecki.

(w rzeczywistości, wiele języków nie odróżnia nawet ściśle czasoniwków i przymiotników, np. japoński czy mandaryński)

Cytat:
Reasumując język Kwadracika nie jest zły.


Dzięki Razz Mam zamiar wprowadzić do niego trochę małych zmian, tak a propos. Może wyjdzie na lepsze.

Ps. Żebyście nie myśleli, że wszystkie moje języki są takie (choć nie przepadam za zbyt dużą nieregularnością i niepotrzebnie skomplikowaną odmainą - ale nawet moje nieregularności są często regularne Wink)... W języku nad którym pracuję z Yiuelem (w zasadzie pracowałem, bo muszę się na nowo do tego zabrać) czasownik odmienia się w 960 formach. Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Pon 13:07, 12 Cze 2006    Temat postu:

Cytat:
(choć nie przepadam za zbyt dużą nieregularnością i niepotrzebnie skomplikowaną odmainą - ale nawet moje nieregularności są często regularne )

Też nie przepadam... ale nie wiem ile zabawy dało mi tworzenie języka hiper logicznego i regularnego Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pon 15:34, 12 Cze 2006    Temat postu:

Cytat:
Też nie przepadam... ale nie wiem ile zabawy dało mi tworzenie języka hiper logicznego i regularnego Razz


Mi akurat tworzenie Logsanu (który jest językiem logicznym; Montal to auxlang) dało dużo zabawy. Np. bez typowych indoeuropejskich post-łacińskich teraźniejszych / przeszłych partycupułów (Wink jak to się nazywa...?), a nawet bez przymiotników, tworzenie zdań które dla polskiego czy esperanto wydają się "normalne" wygląda kompletnie inaczej.

Nie mówie już np. o rozbudowanej negacji czy "odwracalnych" słowach oznaczających wynikanie jednego z drugiego (sei - ponieważ; sai - aby). Polskie pytanie "dlaczego zjadłeś bułkę?" w Logsanie ma 2 odpowiedniki, "dlaczego" w sensie "wynikające z czego" (zjadłem, bo byłem głodny) i w sensie "aby wynikło z tego co" (zjadłem, żeby nie być głodnym).

To, że język jest regularny i logiczny wcale nie oznacza, że jest prosty. Ja tam wolę ciekawe konstrukcje gramatyczne i semantyczne od 20 różnych przypadków, które równie dobrze możnaby zastąpić przyimkami i nie zmieniłoby to nic w aktualnym znaczeniu zdania.

No ale to mniej się odnosi do Montalu, który z założenia ma być dość prosty. Chociaż też np. rozbudowałem trochę negację w obecnej wersji (rozróżnione są "widzieć żadnego psa", "nie widzieć psa" i "widzieć nie psa"; da się negować np. czas czasowników: "jem, nie teraz").


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rémy




Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200

PostWysłany: Pon 15:52, 12 Cze 2006    Temat postu:

Partycypuł? Very HappyVery Happy Imiesłów bodajże. Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pon 16:12, 12 Cze 2006    Temat postu:

Cytat:
Imiesłów bodajże. Wink


To to? Eh. Brutalnie mordujesz moje latynistyczne zapędy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin