Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Sufisanto

 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Pią 22:39, 29 Sie 2008    Temat postu: Sufisanto

nie zauważyłem wątku przeznaczonego do prezentacji esperantydów, więc zakładam ten.
postanowiłem pobawić się esperanckimi przyrostkami i, zachęcony możliwością tworzenia na bazie niektórych z nich nowych słów [eta, ege, estro, acxo], spróbowałem wyeliminować "normalne" rdzenie imienne i czasownikowe i bazować tylko na przyrostkach, zaimkach, przyimkach, spójnikach i liczebnikach.
a oto co mi wyszło:

Praulicxo nia, kiu as en la suprejo,
egela u Cia ulo-ecero,
cxitienu estregeco Cia,
u auxebleco Cia,
kiel en la suprejo, tiel ankaux sur la cxitiejo.
ozigeron nian cxiamera alu al ni tiamere
kaj poralu al ni acxecojn niajn
kiel ni ankaux poralas de niaj acxecantoj;
ne tienu nin en cxuecon
sed disu nin de la malela
cxar Cia as la estregeco, la igebleco kaj la elelo cxiegam.
u!


wyjaśnienia itd. zawarłem na LJ: [link widoczny dla zalogowanych].

przeglądałem różne [link widoczny dla zalogowanych] na wikipedii, ale nie znalazłem żadnego, który opierałby się na takiej zasadzie. chociaż oczywiście może jakiś pominąłem; jeśli wiecie coś o podobnym projekcie, to chętnie się z nim zaznajomię. Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez varpho dnia Pią 23:05, 29 Sie 2008, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 16:19, 30 Sie 2008    Temat postu:

Mi się bardzo podoba. To dopiero jest międzynarodowy język, na niczym naturalnym niewzorowany, a poza tym jak łatwo by się go uczyło. Kontynuuj to!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Sob 17:23, 30 Sie 2008    Temat postu:

dzięki! jednak niestety muszę zauważyć, że tak do końca na niczym naturalnym niewzorowany to on nie jest - większość przyrostków, liczebników i spójników esperanckich jest jednak wzorowana na językach europejskich... ale niektóre pomysły są w dużym stopniu oryginalne [np. duża część zaimków].

no i szczerze mówiąc dumny jestem ze słowa "amero". Very Happy
-am wyabstrahowane z zaimków odnoszących się do czasu, a -er- to sufiks oznaczający część.
propozycje słów pokrewnych:
malamero 'noc'
amerego 'rok'
tridekamero 'miesiąc'
amereto 'godzina'
itp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Sob 18:22, 30 Sie 2008    Temat postu:

Cytat:
To dopiero jest międzynarodowy język


Nie jest międzynarodowy bo esperanto ma zboczenie wschodnioeuropejską fonologię Wink

A tak poważnie: Pomysł niezły. Jest parę języków opartych na podobnej idei, ale nie pochodnych esperanto.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Sob 18:29, 30 Sie 2008    Temat postu:

akurat z warstwą fonemiczną można sobie w miarę łatwo poradzić poprzez podstawienie bardziej międzynarodowo wymawialnych głosek. Smile

Kwadracik napisał:
Jest parę języków opartych na podobnej idei, ale nie pochodnych esperanto.


o, a mógłbyś podać przykład? to bym się przyjrzał...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Pon 13:29, 09 Lut 2009    Temat postu:

skoro człek jest miarą wszech rzeczy, to części ciała można nazwać od odpowiednich przyimków [czyli odwrotnie jak np. w estońskim, gdzie rozbudowany przyimek "na" znaczy dosłownie "na głowie"]:

suro - głowa
eno - brzuch/wnętrzności
antauxo - czoło ?
malantauxo - plecy
subo - pośladki ?
apudo - bok
cxeo - ręka

od przyimków można też dużo innych części mowy potworzyć:

pori - dawać
kuni - łączyć ?
elali - iść [skądś dokądś]


od zaimków osobowych można utworzyć nazwy niektórych czynności - skoro "ja, to ktoś, kto mówi" [/pisze], "ty, to ktoś, kto słucha" [/widzi], a "on-, to ktoś, kto robi", to:

mii - mówić
vii - słuchać
rii - robić

nii - rozmawiać ?

tylko nie wiem jeszcze, jakiego tu użyć formantu słowotwórczego, bo bez to jednak trochę łyso.


nazwy zwierząt można tworzyć od wykrzykników oznaczających ich odgłosy. niestety na razie znalazłem tylko esperanckie szczekanie psa - bojboj. jeśli esperanto nie ma takich wykrzykników własnych, pewnie trzeba będzie zapożyczać z innych języków, np. z polskiego.

haux-hauxo - pies
mu-muo - krowa ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez varpho dnia Nie 9:07, 04 Paź 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Nie 9:06, 04 Paź 2009    Temat postu:

znalazłem trochę bardziej rozbudowaną listę afiksów esperanckich:
[link widoczny dla zalogowanych]
zawierającą także wiele nieoficjalnych.

parę pomysłów na sufisanto:

wewnętrzna nazwa języka: la etista mieco ["mowa minimalna"].

rodzajnik określony la mógłby służyć lekkiej zmianie znaczeniowej danego słowa, mógłby też głębiej ingerować fonetycznie w dane słowo.
np. jeśli eko to "początek", to eklo to "narodziny"; mii "mówić", mlii "pisać" itd.

nazwy zwierząt mogłyby być tworzone przez reduplikację, pierwotnie reduplikację onomatopei odgłosu danego zwierzęcia, a wtórnie także innych rdzeni, w jakiś sposób się z nim kojarzących, np. eg-ego to byłoby jakieś wielkie zwierzę, powiedzmy żubr.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:11, 04 Paź 2009    Temat postu:

Ciekawe. A jednak da się poprawić Zamenhofa!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Pon 23:56, 05 Paź 2009    Temat postu:

Milya0 napisał:
Ciekawe. A jednak da się poprawić Zamenhofa!


dzięki. Smile

tak, da się. moje ulubione esperantyda:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

a z mniej radykalnych poprawek to riismo. chociaż nie podoba mi się sam zaimek ri - wolę gi [od ge-].


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 14:39, 06 Paź 2009    Temat postu:

varpho napisał:
a z mniej radykalnych poprawek to riismo. chociaż nie podoba mi się sam zaimek ri - wolę gi [od ge-].

Ciekawe spostrzeżenie. Smile A co sądzisz o icxismo?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Wto 14:45, 06 Paź 2009    Temat postu:

Milya0 napisał:
A co sądzisz o icxismo?


popieram [bo jest regularnie wyprowadzone od istniejącego formantu -cxj-] i stosuję:

patricxo - ojciec
patrino - matka
gepatro - rodzic [żeby się nie myliło z patro]

zresztą głównie do tego się sprowadza mój riizm. można powiedzieć, że jestem riistą bez ri. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Sob 14:40, 30 Sty 2010    Temat postu:

varpho napisał:
no i szczerze mówiąc dumny jestem ze słowa "amero". Very Happy
-am wyabstrahowane z zaimków odnoszących się do czasu, a -er- to sufiks oznaczający część.


właśnie zobaczyłem etymologię słowa "[link widoczny dla zalogowanych]" i zaskoczyła mnie zbieżność z praindoeuropejskim *amer- 'dzień'. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi Wszystkie czasy w strefie GMT
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin