 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mścisław Ruthenia
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Pon 21:57, 25 Kwi 2011 Temat postu: Neoslavonism (nowosłowiaństwo) |
|
|
Neoslavonism jest nową ideą, jeżeli chodzi o tematy okołoslawistyczne. Powstał na... fejsbóku. Oto mój tekst, który pokrótce mówi o tej idei:
| Cytat: |
Podstawą neoslawonizmu jest międzysłowiańskie dobrozumienie- tak kulturowe, jak i językowe. Drogą do osiągnięcia tego jest to, co nas łączy- nasze wspólne dziedzictwo.
Idea jest po części odpowiedzią na zgubne elementy kultury Zachodu- dzięki wzajemnemu dobrozumieniu Słowianie będą mogli lepiej chronić swoje zwyczaje i mentalność przed zanieczyszczeniem i komercjalizacją.
Neoslavonism (nowosłowianizm) stawia to, co rodzime, ponad tym, co obce. Nie oznacza jednak hermetycznego zamknięcia się i odcięcia od świata zewnętrznego.
We wzajemnych stosunkach należy postawić bliskość przeciw oddaleniu, jedność przeciw samotności. To, co nas spaja- podobieństwa- jest naszą siłą. Ponadto wszyscy słowianie- jak i wszyscy ludzie- są sobie równi. Żaden naród nie może dominować i narzucać innemu narodowi swojej kultury. Wzmacniajmy to, co nas łączy, ale nie traćmy tego, co nas wyróżnia, indywidualnych elementów, a wraz z tym bogactwa kulturowego.
Każdy naród powinien w szczerości i prawdzie przeanalizować wszystkie karty historii, przyznać się do win i zadośćuczynić, by przyszłość budować na pewnych, solidnych i stabilnych fundamentach. Bez tego nigdy nie osiągniemy dobrozumienia.
Źródłem wzajemnych relacji jest dialog- niemożliwy bez wspólnego języka, którym nie może być żaden język germański, czy romański. Żaden, poza słowiańskim.
|
Co o tym myślicie?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Mścisław Ruthenia dnia Pon 21:59, 25 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Wto 7:06, 26 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Jestem za, bo od dawna postuluję słowiańską odpowiedź na ÓE.
ÓE to sztuczny twór, zaprogramowany raczej na niszczenie kultur i globalizację. Unja Słowiańska powinna zaś być unją przede wszystkim kulturalną, a aspekt polityczno-gospodarczy winien być na drugim miejscu.
Problem w tym, że niestety niektórych narodów (np. Ukraińców) w tym jakoś nie widzę.
No i jest spore ryzyko, że Rosja stałaby się hegemonem.
Cóż, szans to nie ma, ale widzę dobre chęci. Dam głowę, że większość zwolenników tej ideologji to Rosjanie i Serbowie.
Wiem jedno - nie jestem żadnym Europejczykiem, tylko Słowianinem!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Wto 7:07, 26 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mścisław Ruthenia
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 9:20, 26 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
Dam głowę, że większość zwolenników tej ideologji to Rosjanie i Serbowie.
|
Oj, żebyś się nie zdziwił  Nie ma ani jednego ruska ani białorusina.
Idea jest moja, więc jest dość nowa (choć nie twierdzę, że nikt przede mną nie wpadł na podobne rzeczy) i cuś Ci się pomyliło- ta idea nie jest poloityczna, tylko kulturowa
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Mścisław Ruthenia dnia Wto 9:42, 26 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Wto 10:43, 26 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Ach... Trzeba było od razu mówić, że uprawiasz autoreklamę...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mścisław Ruthenia
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 12:15, 26 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
No... następnym razem powiem
Ale już się znalazło kilka osób, które to popierają 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 13:05, 26 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Wiesz, ja to popieram (jako że różnimy się jedynie tak samo podobnie - ot, taka filozofia), ale to rodzi wiele problemów. Pewnie Słowacy zaczną się w tym dopatrywać interesów Czechów, Czesi - Polaków, a Polacy - Rosjan. 
| Cytat: | | ÓE to sztuczny twór, zaprogramowany raczej na niszczenie kultur i globalizację. Unja Słowiańska powinna zaś być unją przede wszystkim kulturalną, a aspekt polityczno-gospodarczy winien być na drugim miejscu. |
Zgoda. Ale zważ na to, kiedy Jednia Europejska się kształtowała. Po II wojnie światowej aspekty politycznej walki z ZSRR przyćmiły kulturową różnorodność. EWG miała być przeciwwagą dla RWPG.
I tak już zostało.
| Cytat: | | Problem w tym, że niestety niektórych narodów (np. Ukraińców) w tym jakoś nie widzę. |
Yhm, Ukraińcy na przekór Rosjanom, Chorwaci na przekór Serbom itd. itd.
| Cytat: | | No i jest spore ryzyko, że Rosja stałaby się hegemonem. |
Może wówczas zasada: jedno państwo - jeden przedstawiciel.
| Cytat: | | Oj, żebyś się nie zdziwił Very Happy Nie ma ani jednego ruska ani białorusina. |
Rusek to dla mnie Słowianin Wschodni.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mścisław Ruthenia
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 13:22, 26 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
Dla mnie słowianin wschodni to "Rusin".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 17:29, 26 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Mścisław Ruthenia napisał: | | Neoslavonism jest nową ideą, jeżeli chodzi o tematy okołoslawistyczne |
Czym dokładnie "neoslavonism" różni się od neoslawizmu czy panslawizmu?
| Mścisław Ruthenia napisał: | | Idea jest po części odpowiedzią na zgubne elementy kultury Zachodu |
E tam, o europejskim zepsuciu mówił już Aksakow. Co tak właściwie złego przyszło ze zgniłego, imper^H^H^H^H^Hniesłowiańskiego Zachodu?
| Mścisław Ruthenia napisał: | | Źródłem wzajemnych relacji jest dialog- niemożliwy bez wspólnego języka, którym nie może być żaden język germański, czy romański. Żaden, poza słowiańskim. |
Dlaczego?
| Dynozaur napisał: | | ÓE to sztuczny twór, zaprogramowany raczej na niszczenie kultur i globalizację. |
1. Jak odróżniasz twory sztuczne od naturalnych? Wspólnota opierająca się na kulturze i gospodarce jest sztuczna, a na genetyce naturalna?
2. No, nacjonalistyczne państewka o budżetach mniejszych niż wydatki IBM na papier toaletowy to dopiero super pomysł na nowy wiek. Wybacz, ale we współczesnym kapitalizmie albo masz duży rynek i czasami możesz narzucić swoje zdanie, albo nie istniejesz. Tertium non datur.
| Dynozaur napisał: | | Wiem jedno - nie jestem żadnym Europejczykiem, tylko Słowianinem! |
Fałszywa dychotomia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Wto 17:59, 26 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Yhm, Ukraińcy na przekór Rosjanom |
Zależy jeszcze o jakich Ukraińcach mowa; o tych z prawej czy lewej strony Danupara.
Ja chętnie widziałbym taki twór polityczno-kulturowy pod przewodnictwem Rosji. Niestety, propaganda stosowana obecnie w polskich mediach zapewnia niechęć znacznej części polskiego społeczeństwa (ukierunkowanego na Zachód) do tego rodzaju idei. Wtłumaczana metodami szkolno-medialnymi niechęć do Rosji jest przeszkodą bardzo trudną do obejścia.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mścisław Ruthenia
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 18:29, 26 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
Czym dokładnie "neoslavonism" różni się od neoslawizmu czy panslawizmu?
|
W nowosłowianiźmie nie chodzi o stworzenie unii pod czymśtam przewodnictwem. To jest raczej coś w stylu "trzymajmy się razem, prowadźmy dialog, doceńmy siebie nawzajem i to, co mamy", a nie "ura! zjednoczmy się w jedną wielką unię, ura! słowianie górą... ble ble ble".
| Cytat: |
E tam, o europejskim zepsuciu mówił już Aksakow. Co tak właściwie złego przyszło ze zgniłego, imper^H^H^H^H^Hniesłowiańskiego Zachodu?
|
To zdanie jest przez wszystkich źle interpretowane. Nie jest przecież napisane "wszystko co z zachodu jest złe", tylko że powinniśmy się bronić przed tymi elementami, które są zgubne, czyli na przykład plastikowienie, komercjalizacja. Konstruktywne jest też przyjmowanie tych elementów, które są dobre i budujące oraz wprowadzają trochę koloru.
Dlaczego tylko słowiański jako język wspólny? A czy to nie jest oczywiste? Owszem, dużo ludzi zna angielski, ale nie jest to język dobry do komunikacji wewnątrz jednej grupy językowej. Wspólny język powinien być zrozumiały "na czuja" (jak na przykład slovianski, czy novoslovienskij). Wyobraź sobie sytuację analogiczną- dlaczego germanie mieliby używać jakiegoś romańskiego jako języka wspólnego? Przecież to bez sensu. Jezyk własnej grupy buduje i wzmacnia własną świadomość.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Mścisław Ruthenia dnia Wto 18:30, 26 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów
|
| Wysłany: Wto 19:30, 26 Kwi 2011 Temat postu: Re: Neoslavonism (nowosłowianizm) |
|
|
| Mścisław Ruthenia napisał: | | Idea jest po części odpowiedzią na zgubne elementy kultury Zachodu |
Ale zauważ, że np. polska czy czeska kultura to element kultury zachodniej, z której te narody czerpały od czasu chrystianizacji, więc dlaczego mamy teraz to udrzucać jako "zgubne"?
I poza tym, z jakiego powodu przeciwstawiasz Słowian wszystkim innym narodom? Co one mają wspólnego ze sobą poza tym, że ich języki kupę lat temu się rozdzieliły? Nawet nie pochodzenie, bo przecież Bułgarzy to chyba już bardziej Turcy i inne składniki genetycznej zupy, a o kulturze (zachodnio-katolicka vs. prawosławna) czy mentalności (północna vs. śródziemnomorska) nie wspomnę. Owszem, języki ich są podobne takjak mówiłem, ale gdyby rozeszły się trochę wcześniej mało kto nawet miałby o tym pojęcie (jak w przypadku Celtów, którzy do czasów XVIII wieku nie mieli wspólnej nazwy). Więc jaki w tym sens, poza zmuszaniem ludzi do uznawania jakiejś wspólnoty której aż tak bardzo nie czują (vide wspaniały projekt "Królestwa Słowian Południowych", który jak skończył wszyscy wiemy)?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez spitygniew dnia Wto 19:32, 26 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Mścisław Ruthenia
Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 20:47, 26 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
Ale zauważ, że np. polska czy czeska kultura to element kultury zachodniej, z której te narody czerpały od czasu chrystianizacji, więc dlaczego mamy teraz to udrzucać jako "zgubne"?
|
Znowu muszę to samo tłumaczyć?
Nie przeciwstawiam słowian innym narodom. "Co one mają wspólnego ze sobą poza tym, że ich języki kupę lat temu się rozdzieliły?" Chodzi mi o coś takiego: Jest grupa ludzi w pewien sposób podobnych do nas- dlaczego nie mielibyśmy spróbować czegoś zbudować? Mamy się ciągle dzielić i sprzeczać ze sobą? Jak napisałem w tym pierwszym tekście- "Wzmacniajmy to, co nas łączy, ale nie traćmy tego, co nas wyróżnia, indywidualnych elementów, a wraz z tym bogactwa kulturowego." To bogactwo kulturowe to właśnie to, o czym mówisz- prawosławie i katolicyzm, północ i południe. Spójrz na to, jak to zapisałeś- "zachodnio-katolicka vs. prawosławna". Po co ten "versus"? Nie lepiej napisać "i"?
| Cytat: | | Więc jaki w tym sens, poza zmuszaniem ludzi do uznawania jakiejś wspólnoty której aż tak bardzo nie czują |
A czy ktoś kogoś zmusza? Istnienie jakiejś idei nie zmusza wszystkich do tego, by ją uznawać. Ale nie zaprzeczysz, że jakaś spólnota istnieje.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Wto 22:12, 26 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| kmitko napisał: |
Co tak właściwie złego przyszło ze zgniłego, imper^H^H^H^H^Hniesłowiańskiego Zachodu? |
Wiadomo, że pańszczyzna, kapitalizm, komunizm, iksjańska teokracja, kiła i hiszpanka, poszerzenie pola walki, samochody i korporacyjny badziew.
....i preskryptywizm!
| Cytat: | | Wspólnota opierająca się na kulturze i gospodarce jest sztuczna, a na genetyce naturalna? |
Co do tej genetyki, to mam poważne wątpliwości... Już prędzej są to jednak aspekty kultury.
| Cytat: |
Dlaczego tylko słowiański jako język wspólny? A czy to nie jest oczywiste? Owszem, dużo ludzi zna angielski, ale nie jest to język dobry do komunikacji wewnątrz jednej grupy językowej. |
Też muszę przyznać, że komunikowanie się dajmy na to z Pepiczkami po angielsku (/francusku/niemiecku...) wydawało mi się zawsze trochę groteskowe...
| Cytat: | | Więc jaki w tym sens, poza zmuszaniem ludzi do uznawania jakiejś wspólnoty której aż tak bardzo nie czują (vide wspaniały projekt "Królestwa Słowian Południowych", który jak skończył wszyscy wiemy)? |
Z drugiej strony, nie widuję na internecie żadnego "OMG! Stwórzmy wielkie światowe wszech-germańskie/romańskie imperium!" z jakąkolwiek regularnością. Więc mimo Bałkanów, takie fantazje są chyba wśród Słowian b-j rozpowszechnione niż wśród Germanów czy ludów romańskich.
| MRuthenia napisał: | | Po co ten "versus"? Nie lepiej napisać "i"? |
Dopisuję do odpowiedzi na post kmitki...
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Śro 9:09, 27 Kwi 2011, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
| Wysłany: Śro 0:46, 27 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Dynozaur napisał: | | Z drugiej strony, nie widuję na internecie żadnego "OMG! Stwórzmy wielkie światowe wszech-germańskie/romańskie imperium!" z jakąkolwiek regularnością. Więc mimo Bałkanów, takie fantazje są chyba wśród Słowian b-j rozpowszechnione niż wśród Germanów czy ludów romańskich. |
Po pierwsze: jesteś Słowianinem i zapewne jakoś bardzo po tego typu germańskich forach nie buszujesz.
Po drugie: jermańskie języki nie są aż tak do siebie wzajem podobne jak słowiańskie.
Po trzecie: zaiste u nas fantazja jest większa od wieków wieków, wszak polska szlachecka fantazja skądś wziąć się musiała.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów
|
| Wysłany: Śro 8:20, 27 Kwi 2011 Temat postu: |
|
|
| Silmethúlë napisał: | | Dynozaur napisał: |
Pittmirg, to chyba była inwektywa.
I Germańskie Wszechimperium to by chyba trąciło trochę nazizmem.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
