 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
 Wysłany: Sob 22:26, 24 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Dodam, że odmienianie takich słów jak np. Yamaha przez RJP (a przynajmniej przez pwn.pl) proponowane jest z -sze na końcu. Powiem tyle: mi to wygląd dziwacznie, jestem ciekaw jak inne zachodniosłowiańskie obie z tym radzą. Chociaż podejrzewam, że po prosu nie odmieniają takich nazw/słów.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Nie 13:54, 25 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Yamadze 
Zachodniosłowiańskie - nie wiem, ale rosyjski np. nie odmienia takich słów jak "metro" i "kafe", więc pewnie tego typu zapożyczeń też nie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis
|
| Wysłany: Nie 13:58, 25 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Słowiańskie fleksje są chyba najdziwniejsze na świecie... Ktoś posługujący się językiem z innej rodziny nigdy by nie wpadł na to że /noZe/ to forma rzeczownika /nuS/ - Tylko pierwsza litera się zgadza. Przy pewnych obcych wyrazach ten system po prostu się zawiesza (np. kakadu, stereo).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Nie 17:03, 25 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
No, arabski zawsze ma swoje "broken plurals" - l.p. film, l.m. aflaam... ale to z innej beczki.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
| Wysłany: Nie 17:19, 25 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Moim skromnym zdaniem "kakadu" i "stereo" powinny (ale nie są!) być odmieniane tak...
sg. pl.
M. kakadu - kakada
D. kakada - kakad
C. kakadu - kakada
B. kakadu - kakada
N. kakadem - kakadami
Msc. kakadu - kakadach
W. kakadu - kakada
sg. pl.
M. stereo - sterea
D. sterea - stereu
C. stereu - stereom
B. stereo - sterea
N. stereem - stereami
Msc. stereu - stereach
W. stereo - sterea
Oto mój autorski wymysł 
O Yamadze!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Jiroon
Dołączył: 26 Wrz 2007
Posty: 122
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Koszalin
|
| Wysłany: Nie 17:22, 25 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Muggler, bez urazu, ale nie zawsze to co powinno być, to jest. Niektórzy argumentują, że powinniśmy mieć jedno "ż", jedno "h", jedno "u" itp.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Nie 17:31, 25 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Nigdy się nie spotkałem z formami jak "Sapiedze", "watadze", zawsze tylko "wataże", "Sapieże". Dla mnie jednak takie formy brzmią archaicznie, sam bym powiedział "watasze", "Sapiesze".
| Kwadracik napisał: | | No, arabski zawsze ma swoje "broken plurals" - l.p. film, l.m. aflaam... ale to z innej beczki. |
Nie wspominając o Hitlar (Hitler) > Hatālir 
| nolik napisał: | | Słowiańskie fleksje są chyba najdziwniejsze na świecie... Ktoś posługujący się językiem z innej rodziny nigdy by nie wpadł na to że /noZe/ to forma rzeczownika /nuS/ - Tylko pierwsza litera się zgadza. Przy pewnych obcych wyrazach ten system po prostu się zawiesza (np. kakadu, stereo). |
"Zawiesza się" na wszelkich rzeczownikach o temacie zakończonym na samogłoskę. Normalnie słowiańskie rzeczowniki muszą mieć temat kończący się na spółgłoskę.
| muggler napisał: |
sg. pl.
M. stereo - sterea
D. sterea - stereu
C. stereu - stereom
B. stereo - sterea
N. stereem - stereami
Msc. stereu - stereach
W. stereo - sterea |
M. kaka(ł)o
D. kaka(ł)a
C. kaka(ł)u
B. kaka(ł)o
N. kaka(ł)em
Ms. kakale (sic!)
W. o kaka(ł)o!
Post został pochwalony 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Nie 17:56, 25 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
| Jiroon napisał: | | Muggler, bez urazu, ale nie zawsze to co powinno być, to jest. Niektórzy argumentują, że powinniśmy mieć jedno "ż", jedno "h", jedno "u" itp. |
No i mamy, tylko że zachowujemy archaiczną pisownię, podczas gdy ruskie swoje tego typu pary wywalili już w 1917…
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis
|
| Wysłany: Nie 17:59, 25 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: | | No, arabski zawsze ma swoje "broken plurals" - l.p. film, l.m. aflaam... ale to z innej beczki. |
Arabska łamana liczba mnoga (dżam` mukassar) ma swoje zasady:
miftāh -> mafātīh (klucz)
hitlār -> hatālīr
O polskiej fleksji tego nie powiesz:
słoń -> słoniami
koń -> końmi
Albo jeszcze lepiej:
przodek (w kopalni) -> przodki
przodek (np. pradziadek) -> przodkowie
Poza tym system dżam` mukassar nie może się "zawiesić" bo zawsze istnieje możliwość utworzenia licby mnogiej z końcówką -ūn lub -āt.
Dziwi mnie konserwatyzm języków słowiańskich, przechowujących uparcie PIE deklinacje. Inne języki takie jak włoski, angielski czy perski wywaliły je już wieki temu, inne (jak ormiański) zastąpiły systemem bardziej aglutynacyjnym i przejrzystym.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
| Wysłany: Nie 18:07, 25 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | M. kaka(ł)o
D. kaka(ł)a
C. kaka(ł)u
B. kaka(ł)o
N. kaka(ł)em
Ms. kakale (sic!)
W. o kaka(ł)o! |
3x TAK!
| Cytat: | | No i mamy, tylko że zachowujemy archaiczną pisownię, podczas gdy ruskie swoje tego typu pary wywalili już w 1917… |
И мы винниcьмы то yчынить, a нaйљeпьeй впpoвaѕить цыpыљицѫ! A "watadze" powinno zostać, jako taka drobna etymologiczna osobliwość i nieszkodliwe świadectwo czasów .
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Nie 18:15, 25 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
| muggler napisał: | | И мы винниcьмы то yчынить, a нaйљeпьeй впpoвaѕить цыpыљицѫ! |
Але певнє нє зналазў бы сєн варъянт, ктуры бы вшысткім пасоваў…
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Nie 19:17, 25 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Arabska łamana liczba mnoga (dżam` mukassar) ma swoje zasady |
...jak i nóż - noże Zasady raptem dwie, ubezdźwięcznienie końcowe i ablaut polski.
| Cytat: | przodek (w kopalni) -> przodki
przodek (np. pradziadek) -> przodkowie |
No, to akurat ma sens z uwagi na "męskoosobowość" w polskiej liczbie mnogiej, kontrastującą ze zwyczajnym 3-rodzajowym systemem liczby pojedynczej. Angielski ma coś podobnego czasami, np. czasownik hang w past participle przechodzi w hung lub hanged w zależności od tego, czy jest przechodzi czy nie.
No ale, inny ciekawy przykład z polskiego:
ogon - ogonek
balon - balonik
Preskryptywista!
| Cytat: | | podczas gdy ruskie swoje tego typu pary wywalili już w 1917… |
Ale miękki znak po drugiej osobie l.p. czasu teraźniejszego to jakoś zostawili, Marks jeden wie czemu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
| Wysłany: Nie 20:10, 25 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
Czemu? Oo
| Cytat: | ogon - ogonek
balon - balonik |
Ot, dwa różne przyrostki...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
| Wysłany: Nie 20:45, 25 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
W słowiańskich rzeczownika temat kończy się na spółgłoskę... śmieszne, bo afaik prasłowiański nie mógł mieć żadnego słowa zakończonego na spółgłoskę (większość zakończeń to jery?).
W zach-słow. mamy taką odmianę w różnych "dziwnych" przypadkach. Patrzcie np. na odmianę słowacką "fórum", gdzieś Lodovico rzucał.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Pon 6:09, 26 Lis 2007 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | ogon - ogonek
balon - balonik |
Najbardziej mnie rozwala:
list - liścik
liść - listek
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
