Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Najmniej realistyczne natlangi!
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 7:47, 10 Lip 2011    Temat postu: Najmniej realistyczne natlangi!

Proponuję nowy temat dla języków naturalnych, które mają nierealistyczne cechy Very Happy

Wietnamski: posiada [p], [t], [tʂ~ʈ], [c~tɕ], [k], ale i jedno małe samotne [tʰ]
Birmański: [link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 8:52, 10 Lip 2011    Temat postu:

Szwedzki Sje-ljudet. Co to ma kurwa być? Nie ma takiego dźwięku NIGDZIE indziej.

A o Afromasarzu chyba nie muszę mówić. Razz

Swoją drogą, Canis, co to ma być?! Ja ujawniam szczegóły zimnego, a ty się kryjesz po kątom...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 9:21, 10 Lip 2011    Temat postu:

Bo zamiast uczyć angielskiego Ukraińców, podziwiam kulturę tatarską wraz z jedną Chinką? Jestem na wakacjach, więc wchodzę wybiórczo Razz A że dałeś informacje o zimnym, to bardzo dobrze! Very Happy

Jeszcze można dodać japońskie r/l - tego fonemu chyba też nie ma żaden inny język?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 9:50, 10 Lip 2011    Temat postu:

Canis napisał:
Bo zamiast uczyć angielskiego Ukraińców, podziwiam kulturę tatarską wraz z jedną Chinką?


ŻYCIE DETECTED!

Son, I am disappoint.

Canis napisał:
Jeszcze można dodać japońskie r/l - tego fonemu chyba też nie ma żaden inny język?


[ɾ]? Chyba nie jest aż tak rzadkie...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Nie 9:51, 10 Lip 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zavadzky
Moderator
Moderator



Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 11:29, 10 Lip 2011    Temat postu:

[ɾ] to nie jest japońskie r Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 11:44, 10 Lip 2011    Temat postu:

zavadzky napisał:
[ɾ] to nie jest japońskie r Wink


Ale przecież zawsze jest jako takowe podawane...

Ech, zgaduję, że to problem podobny do IPY w angielskim - po prostu nie chce im się używać djakrytyków i bardziej skomplikowanych znaków.

Swoją drogą, Nevenlanch też ma swój "sje-ljudet". Literkę "x" wymawia się jak koartykulant [ç͡s]. Bo w "x" to ekwiwalent "cks", a "ck" wymawia się jak [ç]. Razz No ale to nie natlang...


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Nie 11:46, 10 Lip 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Nie 13:21, 10 Lip 2011    Temat postu:

W takim razie możnaby zaproponować przedefiniowanie pojęcia "język realistyczny", skoro nie każdy natlang posiada regularną fonologię lub jakieś tam inne odchyły od tzw. rzeczywistości językowej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Nie 14:20, 10 Lip 2011    Temat postu:

Canis napisał:

Jeszcze można dodać japońskie r/l - tego fonemu chyba też nie ma żaden inny język?


Nie, był jakiś australijski rzeźnik z kontrastem 4-l-l\ i bodaj tymże samym wśród retrofleksyjnych. Ale jakoś nie chce mi się go teraz szukać po wikipedii...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zavadzky
Moderator
Moderator



Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 14:58, 10 Lip 2011    Temat postu:

Dynozaur: [ɺ]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 19:37, 10 Lip 2011    Temat postu:

Cytat:
[ɾ] to nie jest japońskie r Wink

Japońskie "r" może być boczne (ɺ) lub nie (ɾ) zależnie od otoczenia.
[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:
Literkę "x" wymawia się jak koartykulant [ç͡s].

Czyli jako [ɕ]. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:18, 10 Lip 2011    Temat postu:

Dynozaur napisał:
[ɾ]? Chyba nie jest aż tak rzadkie...

Moim zdaniem alveolar lateral flap jest fonemem, a że jest trudny, to schodzi albo w lateral approximant albo w alveolar flap w szybkiej mowie. Sam często redukuję /r/ do jakiegoś aproksymantu w polskim.

Znacie inne przykłady?

ps. ten temat powstał na pohybel naturalistom Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pingijno




Dołączył: 15 Paź 2010
Posty: 674
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:23, 10 Lip 2011    Temat postu:

Canis napisał:
Dynozaur napisał:
[ɾ]? Chyba nie jest aż tak rzadkie...

Moim zdaniem alveolar lateral flap jest fonemem, a że jest trudny, to schodzi albo w lateral approximant albo w alveolar flap w szybkiej mowie. Sam często redukuję /r/ do jakiegoś aproksymantu w polskim.

Znacie inne przykłady?

ps. ten temat powstał na pohybel naturalistom Razz


Błagam, używaj polskich nazw! Sad

(Nie ma mnie już)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:45, 10 Lip 2011    Temat postu:

Już tłumaczę.

Cytat:
Moim zdaniem dziąsłowa boczna uderzeniowa jest dźwiękulcem, a że jest trudna, to schodzi albo w boczną półotwartą albo w dziąsłową uderzeniową w szybkiej mowie. Sam często obniżam /r/ do jakiejś półotwartej w polskim.

Znacie inne przykłady?

ps. ten wątek powstał na pogibel przyrodnisiom Razz


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 21:37, 10 Lip 2011    Temat postu:

Aż dałem lajka temu postu wyżej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Pon 8:29, 11 Lip 2011    Temat postu:

Zawsze dziwił mnie system fonologiczny kaukaskiego cezu - ma pięć krótkich samogłosek i tylko jedno samone /a:/...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin