Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pruski
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Iza




Dołączył: 04 Mar 2009
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Czw 6:06, 20 Sie 2009    Temat postu: Pruski

Pruski należy do języków bałtyjskich... i właściwie tyle wiem na jego temat. Przy zapisie na warsztaty pruskie dostałam pewne zadanie w postaci zaszyfrowanego numeru, którego treść podaję poniżej:

plus kettwirtdesimt asmi
usztsimte dwai
sepmisimte dwaidesimt
dwaisimte sepmidesimt uszt


Zakładam, że "dwai" to jest 2 a "dwaidesimt" to dwadzieścia...

hmmmm............jakieś pomysły?

Chyba powinnambyła wkleić to w zagadkach?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hapana Mtu




Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 770
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warsina, Weneda

PostWysłany: Czw 6:58, 20 Sie 2009    Temat postu: Re: Pruski

Iza napisał:
Pruski należy do języków bałtyjskich... i właściwie tyle wiem na jego temat.
Polecam "języki indoeuropejskie" pod red. L. Bednarczuka. Jeśli studiujesz na UW, to możesz sobie poczytać, a nawet wypożyczyć w buwie.
Cytat:
Przy zapisie na warsztaty pruskie dostałam pewne zadanie w postaci zaszyfrowanego numeru, którego treść podaję poniżej:

plus kettwirtdesimt asmi
usztsimte dwai
sepmisimte dwaidesimt
dwaisimte sepmidesimt uszt


Zakładam, że "dwai" to jest 2 a "dwaidesimt" to dwadzieścia...

hmmmm............jakieś pomysły?
w wyżej wymienionej książce doszukałem się, że "uschts" to "szósty";
"asmi" jest na oko podobne do "ósmy", "sepmi" kojarzy mi się z siódemką, "kettwirt" z czwórką, "simte" setki "desimt" dziesiątki

+ 48
602
720
276

możesz zadzwonić, a nuż się uda


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Hapana Mtu dnia Czw 7:17, 20 Sie 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Iza




Dołączył: 04 Mar 2009
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Czw 7:06, 20 Sie 2009    Temat postu:

Cytat:
Jeśli studiujesz na UW, to możesz sobie poczytać, a nawet wypożyczyć w buwie.

Studentem będę dopiero od października więc puki co nie mam dostępu do biblioteki.

a co do formy liczebników zdają się być bardzo podobne do litewskich w których tonp.: 10=desimt (nie wiem jak tu kożystać z tablicy znaków)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Iza dnia Czw 7:06, 20 Sie 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 7:10, 20 Sie 2009    Temat postu:

Właśnie tak się składa, że zamierzałem założyć temat o pruskim.

Co sądzicie na temat inicjatywy ożywienia tego języka?

Bo moim zdaniem jest ona szlachetna. Owszem, jest to w dużej mierze conlang, ale uważam, że skoro są ludzie, którzy kwapią się, by tym językiem się posługiwać, to dlaczego nie? Z kornijskim i mańskim się jakoś-takoś udało, a także łatwo nie było...

Poza tym, moim zdaniem pruski jest ładniejszy od litewskiego (w którym też sporo sztuczności, djalektowy miszmasz, usilna depolonizacja oraz neologizmy na "prostego", "krzywego" itp.)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Iza




Dołączył: 04 Mar 2009
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Czw 7:21, 20 Sie 2009    Temat postu:

czyli, gdybym tak chciała to rozebrać na kawałki:
4= kettwirt 10=desimt
8=asmi
6=uszt 100=simte
2=dwai
7=sepmi 100=simte
2=dwai 10=desimt
2=dwai 100=simte
7=sepmi 10 desimt
6=uszt

no ok. czyli w jednym ciągu cyfr: kettwirtdesimt asmi jest 48
a jak będzie 40 8?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Iza dnia Czw 7:23, 20 Sie 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hapana Mtu




Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 770
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warsina, Weneda

PostWysłany: Czw 7:26, 20 Sie 2009    Temat postu:

Może coś jak "czterdzieści i osiem".
Przyszło mi na myśl, że może dla pierwszego, kto się dodzwoni, jest przewidziana nagroda.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Iza




Dołączył: 04 Mar 2009
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Czw 8:28, 20 Sie 2009    Temat postu:

Kajles!
As asma Iza.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Iza




Dołączył: 04 Mar 2009
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Czw 8:40, 20 Sie 2009    Temat postu:

Festiwal bałtyjski dla zainteresowanych:

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Luxarus




Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 353
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rowy, Polska

PostWysłany: Czw 8:43, 20 Sie 2009    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych] - Gramatyka i słownik pruskiego

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Henryk Pruthenia




Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Danzig, Silesia

PostWysłany: Wto 7:47, 27 Paź 2009    Temat postu:

Wiem, że temat zamarł ale...
Cytat:
Co sądzicie na temat inicjatywy ożywienia tego języka?

Ja uczę/uczyłem się pruskiego i mówię wam: poświęćcie się, by wskrzesić naród (Ojciec założyciel Henryk Pruthenia Very Happy ). Język ma ze dwieście deklinacji i jest cholernie trudny, ale wart nauki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 23:12, 31 Paź 2009    Temat postu:

Ożywiam temat o ożywionym języku. Mam nadzieję, że zgromadzony tu lud docenia niekwestjonowalną ciekawość zjawiska, jakim jest rewitalizacja językowa. To też poniekąd conlangerstwo.

Cóż. Moim zdaniem to, co osiągnęli byli rekonstruktorzy języka pruskiego można nazwać już małym sukcesem. Doprowadzili ów język do stadjum "języka wegetującego" (tak jak łacina - są użytkownicy, ale jedynie jako drugiego języka [ilość osób podejmujących naukę łaciny wcale niemała], ewolucja języka sztuczna i arbitralna, brak uzusu). Powiedziałbym nawet, że pruski ma tę przewagę nad innymi językami wegetującymi, że jest dość peryferyjny - mówi nim wązka liczba osób, co daje możliwości do wykształcenia uzusu (wtedy można byłoby nawet nowopruski nazwać językiem żywym, ale to musiałby być cud). Jednak póki co, zrekonstruowany pruski musi przeżyć epokę ciężkiego preskryptywizmu. Inaczej by się "odpruszczył", a trud rekonstruktorów poszedłby na marne.

Ale to przyszłość - odległa i niepewna. Współczesny świat daje małym, lokalnym językom ostro w kość. Gdzie tu miejsce na ożywianie języków? Nie wiem. Ale zainteresowanie jest, warsztaty się odbywają (nie wiem tylko, ile osób na nie przychodzi), a więc język "dobrze wegetuje" i nie jest jedynie objektem badań dla profesorków-okularników, a zauważanym językiem, w którym można mówić i (być może) pisać.

Kornijski jest blizko sukcesu. Udowodnił, że można. Jeżeli chodzi o mnie - jestem kompletnym entuzjastą tego typu inicjatyw (bronię też zażarcie praw języków wegetujących). Nieakademickie? Może i tak, ale to nie znaczy "złe". Nietrafne? W pewnym stopniu na pewno. Ale dobry grunt do rekonstrukcji jest, zapał duży, ludzie zwarci i gotowi. Jeżeli jest szansa, by język pruski (będący dużym kontrybutorem dla świata języków indoeuropejski) powrócił we w miarę sensownej i "podobnej do siebie" formie, trzeba ją wykorzystać. Niech świat zauważy ten język. Ja "w to wchodzę".

Teraz pytanie - jak to tam naprawdę jest. Istnieją jakieś spory pomiędzy rekonstruktorami? No i jak tam z ortografją? Jest jakiś dość jednolity standard, czy może "piszą jak chcą" (Kornijczycy już w tej sprawie doszli do porozumienia)?

Ciekawią mnie też inne projekta tego typu rekonstrukcyj. Jest mański, kornijski, mało znana i nieco "fanatyczna" rekonstrukcja [link widoczny dla zalogowanych] (blizko spokrewnionego z pruskim), polska Wikipedja wspomina też o jakichś próbach ożywienia języka dalmatyńskiego - szkoda, że nic takiego nie znalazłem. Ale być może jest tego więcej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BartekChom




Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:42, 01 Lis 2009    Temat postu:

Jak jesteśmy przy temacie reanimacji języków - co myślicie o porównaniu języków do ludzi:
Żywe języki to żywi ludzie. Łacina to dobrze zakonserwowana i całkiem dziarska (jak na mumię) mumia. Esperanto to android. Lojban to trochę bardziej kanciasty robot. Języki programowania to roboty przemysłowe, takie, jak w fabryce samochodów. Hebrajski to mumia po udanych obrzędach ożywienia. Quenya to rzeźba elfa. Kornijski to ożywiony trup. Scs. to w rodzinie języków słowiańskich zabalsamowany prawujek. Itp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 13:15, 01 Lis 2009    Temat postu:

Hehe. Podoba mi się. Całkiem obrazowe i adekwatne.

Do tego można dodać:
Volapük - stary, psujący się android
Slovio - marjonetka, którą kieruje cwany lalkarz
Wenedyk i Brithenig - żywi przybysze z innej planety (wymiaru?), którzy jednak nie przeżyli podróży międzyplanetarnej (Brithenig poturbował się o wiele bardziej)
Czeski - dawniej umierający, ale udała się reanimacja (jednak zmienił się jego charakter)
Polski - krępowany przez wieki, po wyswobodzeniu się zrobił sobie operację plastyczną w '36, ale spieprzyli mu twarz
Angielski - strasznie towarzyski, każde towarzystwo zmieniało go nie do poznania, bardzo pewny siebie - wszędzie chciałby rządzić

A hebrajski za swego "pierwszego" życia był też dość płodny, mnożył się z różnymi erm... kobietami (wychodzi na to, że niemiecki jest kobietą, ała), ale obecnie wszystkie jego dzieci umarły lub nienajlepiej się mają.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Nie 13:22, 01 Lis 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:25, 01 Lis 2009    Temat postu:

BartekChom napisał:
Hebrajski to mumia po udanych obrzędach ożywienia.

czyli golem. Razz

Cytat:
Kornijski to ożywiony trup.


znasz może stronkę z tym ożywionym trupem ?
Hm. Temat bardzo apropos dzisiejszego dnia.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Nie 13:26, 01 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 13:58, 01 Lis 2009    Temat postu:

Dynozaur napisał:
A hebrajski za swego "pierwszego" życia był też dość płodny, mnożył się z różnymi erm... kobietami (wychodzi na to, że niemiecki jest kobietą, ała)

I to taką lubiącą dominacje. Razz

A taki francuski to dobrze wychowany elegant, ale bardzo niewyraźnie mówi. :wink:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin