Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zmiana /dh/ w /r/

 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Śro 7:25, 19 Wrz 2007    Temat postu: Zmiana /dh/ w /r/

Przeglądając słownictwo tok pisin zauważyłem wyraz "nara", oznaczający "następny". Najprawdopodobniej jest to refleks angielskiego "another", niepokoi mnie jednak nietypowe przejście /ð/ w /r/. Czy znane są inne przypadki takiej zmiany? /ð/ przechodzi zazwyczaj w /d/ lub /z/.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zavadzky
Moderator
Moderator



Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 9:38, 19 Wrz 2007    Temat postu:

Oj, niepokojące. A ja myślałem, że tok pisin to szczyt regularności Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Śro 9:53, 19 Wrz 2007    Temat postu:

Cytat:
Przeglądając słownictwo tok pisin zauważyłem wyraz "nara", oznaczający "następny". Najprawdopodobniej jest to refleks angielskiego "another", niepokoi mnie jednak nietypowe przejście /ð/ w /r/. Czy znane są inne przypadki takiej zmiany? /ð/ przechodzi zazwyczaj w /d/ lub /z/.


Wydaje mi się że prawidłowa kolejność to ð > d > r (w środku wyrazu, przed nieakcentowaną).

Inny przykład to "wara", czyli woda.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Śro 11:11, 19 Wrz 2007    Temat postu:

Cytat:
Inny przykład to "wara", czyli woda.


Nie bardzo bo w angielskim masz water , z /t/ a nie /ð/.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Śro 11:43, 19 Wrz 2007    Temat postu:

/t/, które jest w amerykanskim angielskim wymawiane [4] w środku wyrazu :wink:
Zdaje się, że w niektórych fińskich dialektach dawne /D/ przeszło w [r] (patrz wikipedia).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Śro 13:20, 19 Wrz 2007    Temat postu: Re: Zmiana /dh/ w /r/

nolik napisał:
/ð/ przechodzi zazwyczaj w /d/ lub /z/.

Ja tam sądzę, że najpierw [ð] przeszło w [z], a potem analogicznie do [link widoczny dla zalogowanych] w [r].
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BartekChom




Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 17:49, 19 Wrz 2007    Temat postu:

pittmirg napisał:
Zdaje się, że w niektórych fińskich dialektach dawne /D/ przeszło w [r] (patrz wikipedia).

Ciekawe. Gdzie to jest napisane? Która Wikipedia, jakie hasło, który rozdział?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Czw 5:53, 20 Wrz 2007    Temat postu:

Np. [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BartekChom




Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:07, 20 Wrz 2007    Temat postu:

Dziękuję.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin