Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Panslawia (Conland)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Panslawia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Sob 14:19, 01 Lis 2008    Temat postu:

Artaxes napisał:
Ale patrząc na Twoją mapę, nie podoba mi się pewien szczegół: Turcja tak daleko od pozostałych krajów turkijskich ????

A niby i w realnym świecie jest blisko?

Cytat:
...dodatkowo jeszcze na innym kontynencie...

No i?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Sob 15:07, 01 Lis 2008    Temat postu:

Paweł Ciupak napisał:
Artaxes napisał:
Ale patrząc na Twoją mapę, nie podoba mi się pewien szczegół: Turcja tak daleko od pozostałych krajów turkijskich ????

A niby i w realnym świecie jest blisko?

Cytat:
...dodatkowo jeszcze na innym kontynencie...

No i?


Kraje/ludy turkijskie w 'realu' są znacznie bliżej siebie, zwłaszcza, że Turcja ma niedaleko siebie Azerbejdżan, Iran i Kaukaz zwierają sporo małych narodów turkijskich, itd. aż do Azji Środkowej (mam na mysli Turkiestan).

A propos innego kontynentu: musiałaby zajść jakaś większa migracja turecka, która nie zatrzymała się po (dość długiej Rolling Eyes ) drodze np. z Kazachstanu. To m.in. sprawia ogromną odległość między krajami turkijskimi a Turcją. Moim zdaniem albo ci Turcy zanimby dotarli do tej 'Turcji', to albo utraciliby po drodze swoją 'turkijskość', albo 'nałapaliby' ogromną masę obcych naleciałości. No i właśnie ta dość znacząca (moim zdaniem) odległość.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 16:04, 01 Lis 2008    Temat postu:

Nie zgadzam się. Węgrzy też są daleko od innych narodów uralskich (a tym bardziej ugryjskich), a jednak nie utracili swojej "węgierskości".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Sob 16:33, 01 Lis 2008    Temat postu:

Z tym, że Węgrzy pociągnęli z Syberii za Turkami...
A węgierski (o ile dobrze pamiętam ten %) zawiera ok. 21% słownictwa zindentyfokowanego jako uralskie, 20 % pochodzenia słowiańskiego, a blisko 30% etymologia pozostaje nieodgadnięta.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kmitko




Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 16:49, 01 Lis 2008    Temat postu:

Artaxes napisał:
A propos innego kontynentu: musiałaby zajść jakaś większa migracja turecka, która nie zatrzymała się po (dość długiej Rolling Eyes ) drodze np. z Kazachstanu.


OIMW zaszła, w XIII wieku. Stąd turecki Chanat Sarajski po drodze (ba, dynastia wiatyckich carów zaczęła się, bo jeden zruszczony spahis dostał od chana lenno gdzieś na południowej rubieży) i koniec kolaszyńskiego imperium.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Sob 17:02, 01 Lis 2008    Temat postu:

Myślałem tutaj nad czymś w rodzaju tureckiej migracji do Anatolii, co na tym kontynencie wygląda trochę jakby zadaleko, no nie, kmitko ?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Sob 17:07, 01 Lis 2008    Temat postu:

Ja tam mimo wszystko wolę żeby w tym miejscu był Izrael.

Cytat:
OIMW zaszła, w XIII wieku. Stąd turecki Chanat Sarajski po drodze (ba, dynastia wiatyckich carów zaczęła się, bo jeden zruszczony spahis dostał od chana lenno gdzieś na południowej rubieży) i koniec kolaszyńskiego imperium.


Do tego wystarczą najazdy, a najeźdźcy nie muszą nigdzie się osiedlać na stałe. (patrz Hunowie i upadek Rzymu)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Sob 17:18, 01 Lis 2008    Temat postu:

Cytat:
Ja tam mimo wszystko wolę żeby w tym miejscu był Izrael.


Ja też.

Cytat:
Do tego wystarczą najazdy, a najeźdźcy nie muszą nigdzie się osiedlać na stałe. (patrz Hunowie i upadek Rzymu)


To już zależy od uznania 'krajotwórcy' Smile . Moim zdaniem takie elementy dodają realizmu, ale zbyt duża ich liczba to pewna przesada (zwłaszcza masowe osiedlanie z jednoczesnym narzucaniem kultury najeźdźców, chyba że obszar jest słabo zaludniony lub mocno wyludniony).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eldarion I




Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 13:24, 29 Lis 2008    Temat postu:

Umieściłem na wiki nieco dokładniejszą historię Prusenii, jak komuś coś nie pasuje, to mówcie Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kmitko




Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 14:56, 29 Lis 2008    Temat postu:

Cytat:
jednak plany te krzyżuje najazd chrystianizacyjny Wiatki w 1005 roku


Ekhem, do tej pory było ustalone, że w miejscu dzisiejszego Kazachstanu istnieje państwo X, które chrystianizuje Wiatkę i bałtyjskie plemiona Prusenii. Więc może lepiej zrobić jedną, dużą Ruś, na której w XII wieku zaczęło się rozbicie dzielnicowe, a głównymi ośrodkami państwowości zostają Lubacz, Krajenna, Wiatka i Spalsko. Krajenna prowadzi ekspansję na wschód i chrystianizuje Bałtów, Wiatka wojuje z Kolaszynem, Spalsko idzie w stronę Worastanu, a Lubacz rozwija flotę. W XIII wieku najazd turecki przypieczętowuje rozbicie Rusi. Najpierw armia Krajenny ponosi sromotną klęskę w przygranicznej bitwie. Siły tureckie dzielą się na trzy grupy: Kazachowie zostają na miejscu (Krajenna już na zawsze traci większość swojego terytorium), część idzie na wschód, a część na południe. Turcy idący na wschód ponoszą klęskę w starciu z resztkami armii Krajenny oraz przybyłymi na pomoc siłami Prusenii i chrześcijańskich krajów słowiańskich, co zmusza Turków do odwrotu na południe.

W tym czasie południowa grupa Turków idzie na Wiatkę, rozwala jej armię i tworzy Chanat Sarajski. Wkrótce całe terytorium Wiatki dostaje się pod rządy Saraja. Turcy posuwają się dalej na południe, łączą się z drugą grupą (tą, której nie udało się z Prusenią) i idą na kraje mantryjskie, a potem dalej, do Afryki.

Mapa przedstawia Ruś w XIII wieku i szlak tureckich wojsk.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kmitko dnia Sob 15:02, 29 Lis 2008, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Sob 15:25, 29 Lis 2008    Temat postu:

Znakomicie.
Zniewolone przez Turków ludy karłuckie i resztki Aorsów* atakują rozbite na dzielnice Spalsko od strony zajętego wcześniej Królestwa Sogdyjskiego. Novospalsko i Starospalsko zostają całkowicie wchłonięte przez Chanat Sarajski. Drażin ponosi tragiczną klęskę na Czerwonym Polu (brak trawy, za to pełno błotnistej ochry), w której ginie kniaź, co otwiera drogę uzurpatorowi (brat kniazia) prowadzącemu najeźdźców. Ivanovsk staje się republiką, gdy umiera ostatni kniaź z dynastii (1292) i nigdy nie dostał się pod zwierzchnictwo turkijskie, mimo ogromnych bogactw.
Dalsza część > Propozycje państw

A tak poza tym:
Ivanovsk powstał pod koniec X w. na miejscu zburzonego irańskiego miasta. Właśnie wtedy zostało opanowane zachodnie wybrzeże (regiony Primore i Ivanovsko).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Sob 15:29, 29 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eldarion I




Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Sob 16:53, 29 Lis 2008    Temat postu:

Koncepcja Kmitki podoba mi się, ale dodałbym coś jeszcze:
Cytat:
Kazachowie zostają na miejscu (Krajenna już na zawsze traci większość swojego terytorium)

No właśnie... A Turcy przecież później słąbną, gdy Prusenia staje się potęgą, myślę więc, że jakoś na przełomie XVIII i XIX wieku spokojnie mogła, np. razem z Wiatką zająć Kazachstan, który uzyskał niepodległość jakoś później, np. gdy w Prusenii wybuchłą rewolucja.
A co z tą naszą wielką wojną, jak ona przebiegała?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Sob 17:21, 29 Lis 2008    Temat postu:

Artaxes napisał:
resztki Aorsów* atakują rozbite na dzielnice Spalsko od strony zajętego wcześniej Królestwa Sogdyjskiego.


Co to za Aorsi? Przeszli przez Worastan bez mojej wiedzy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Sob 17:44, 29 Lis 2008    Temat postu:

nolik napisał:
Artaxes napisał:
resztki Aorsów* atakują rozbite na dzielnice Spalsko od strony zajętego wcześniej Królestwa Sogdyjskiego.


Co to za Aorsi? Przeszli przez Worastan bez mojej wiedzy?


Aorsi - północni irańczycy Panslawii

Pozwoliłem sobie wykombinować Aorsów bez Twojej zgody, bo nie mają nic wspólnego z Worastanem (chyba, że uważasz inaczej). Wschodnia i fragment środkowej części Król. Sogdyjskiego leży dzisiaj w Spalsku. Aorsi zamieszkiwali obszar obecnego pogranicza spalsko-kugulskiego (i gdzieś dalej?), wymieszani z Tadżykami po migracji na południe.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Sob 17:52, 29 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Sob 18:13, 29 Lis 2008    Temat postu:

OK, to nasz wspólny świat.

Chętnie widziałbym Aorsów jako bliskich krewnych tzw. Górali Irańskich, mieszkających na terenie Worastanu w Górach Skarpskich.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Panslawia Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  Następny
Strona 17 z 21

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin