Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

język tyryński

 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sebastian




Dołączył: 27 Lis 2009
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:35, 27 Lis 2009    Temat postu: język tyryński

Ludzie zamieszkują wszelkie tereny, począwszy od lasów, poprzez równiny, a na pustyniach skończywszy. Jednak jeden lud wybił się i zamieszkał w mroźnej krainie, która całkowicie jest pokryta śniegiem, a nazywa się Tyrangia. Mimo iż ów kraina jest ogromna, ludzie skupili się głównie w dwóch ośrodkach miejskich, co spowodowało, że kultura Tyrangijczyków jest dosyć jednolita. Rozwinął się tutaj własny język, tyryński, choć ma on wiele zapożyczeń z wielu innych języków.
A oto właśnie język tyryński:


Álfie: [czyt. elfi] - alfabet
A a - A
Á á [ee]A-kok
B b - Be
C c - Ce
D d - De
E e - E
É é [ii]E-kok
F f - Fe
G g - Ge
H h - He
I i - I
Í í [jee]I-kok
J j - Je
K k - Ke
L l - Le
M m - Me
N n - Ne
O o - O
Ó ó [oou]O-kok
P p - Pe
R r - Re
S s - Se
T t - Te
U u - U
Ú ú [uu]U-kok
V v - Vie
W w - We
Y y - Y
Ý ý [yyj]Y-kok
Z z – Ze


Jak widać jest to typowy alfabet łaciński z dodatkiem Letern-Kok, czyli tych literek w kreseczkami.
W nawiasie kwadratowym opisana jest wymowa tych liter, są akcentowane, ich wymowa jest dłuższa. Wytłuszczonym druczkiem opisane jest jak nazywamy pojedynczą literę (tak jak w angielskim a – ej, b – bi, c – si itd…). Wymowa nieco różni się od polskiej.
A ponadto:
„hc” czyta się jak „k”
„ie” czyta się jak „i”
„eu” czyta się jak „oj”
„ei” czyta się jak „aj”
„th” czyta się jak „t”
"áu" czyta się jak "oj"
"y" na początku wyrazu czyta się jak "i"
Jest jeszcze wiele tego, ale o tym później…

ZAIMKI OSOBOWE:
Ja – Já [jee]
Ty – Ir
On – Ile
Ona – Ila
Ono – Ilo
My – Yw [iw]
Wy – Naná [nanee]
Oni – Tile (liczba mnoga do rodzaju męskiego i do grupy)
One – Tila
liczba mnoga do rodzaju nijakiego – Tilo

ODMIANA CZASOWNIKA:
Przy odmianie czasownika przez osoby zmienia się jedynie końcówka (są wyjątki, ale jest ich naprawdę mało). Oto przykład odmienionego czasownika:

Tiob – Być
Já tioba* - ja jestem
Ir tiobe – ty jesteś
Ile tiobe – on jest
Ila tioba – ona jest
Ilo tiobo – ono jest
Yw tioben – my jesteśmy
Naná tioben – wy jesteście
Tile tiobene – oni są
Tila tiobena – one są
Tilo tiobeno – (l.m rodzaju nijakiego)

*Istnieją czasowniki, w których końcówka jest zależna od płci osoby mówiącej np.
chłopak powie já hábe, natomiast dziewczyna já hába. (czasownik ten oznacza mieć)

CZAS TERAŹNIEJSZY W MOMENCIE:
a)zdanie oznajmujące:
podmiot+orzeczenie+reszta zdania
(np. Já trahca e’Warsaw – mieszkam w Warszawie)

b)pytania:
orzeczenie+fu+podmiot+reszta zdania
(np. Trahce fur e’Warsaw? – mieszkasz w Warszawie?)
UWAGA: fu zawsze łączy się z podmiotem np. fujá, fule(fu+ile), funá(fu+naná), futile(fu+tile)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez sebastian dnia Sob 0:37, 28 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pią 22:55, 27 Lis 2009    Temat postu: Re: język tyryński

sebastian napisał:
Letern-Kok

Mam złe przeczucia…
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:13, 27 Lis 2009    Temat postu: Re: język tyryński

Podałeś wymowę dwuznaków i koków, więc zakładam, że resztę wymawia się tak, jak w polskim?
sebastian napisał:

„ie” czyta się jak „i”
„eu” czyta się jak „oj”
„ei” czyta się jak „aj”
„th” czyta się jak „t”
"áu" czyta się jak "oj"
Jest jeszcze wiele tego, ale o tym później…

Niech zgadnę... Confused Inspirowałeś się niemieckim?
sebastian napisał:

Przy odmianie czasownika przez osoby zmienia się jedynie końcówka (są wyjątki, ale jest ich naprawdę mało). Oto przykład odmienionego czasownika:

Tiob – Być
Já tioba* - ja jestem
Ir tiobe – ty jesteś
Ile tiobe – on jest
Ila tioba – ona jest
Ilo tiobo – ono jest
Yw tioben – my jesteśmy
Naná tioben – wy jesteście
Tile tiobene – oni są
Tila tiobena – one są
Tilo tiobeno – (l.m rodzaju nijakiego)

To mi troszkę pachnie auxlangiem. Surprised
Cytat:

*Istnieją czasowniki, w których końcówka jest zależna od płci osoby mówiącej np.
chłopak powie já hábe, natomiast dziewczyna já hába. (czasownik ten oznacza mieć)

Ciekawa koncepcja, ta odmiana czasownika przez rodzaje Wink
Cytat:

UWAGA: fu zawsze łączy się z podmiotem np. fujá, fule(fu+ile), funá(fu+naná), futile(fu+tile)

Czyżby zemsta za angielskie "Do you ..." vs. "Does he ..."


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Pią 23:14, 27 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sebastian




Dołączył: 27 Lis 2009
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 23:58, 27 Lis 2009    Temat postu: Re: język tyryński

Paweł Ciupak napisał:
sebastian napisał:
Letern-Kok

Mam złe przeczucia…


dlaczego? ;P

Milya0 napisał:
Podałeś wymowę dwuznaków i koków, więc zakładam, że resztę wymawia się tak, jak w polskim?

dokładnie Wink

Milya0 napisał:
Niech zgadnę... Inspirowałeś się niemieckim?

chyba Ci się to nie spodoba, ale tak ;x

Milya0 napisał:
To mi troszkę pachnie auxlangiem.

że czym proszę? xD

Milya0 napisał:
Czyżby zemsta za angielskie "Do you ..." vs. "Does he ..."

w sumie nie patrzyłem na to z tej strony, ale według mnie to jest zawsze jakieś ułatwienie Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Sob 0:08, 28 Lis 2009    Temat postu: Re: język tyryński

sebastian napisał:
Paweł Ciupak napisał:
sebastian napisał:
Letern-Kok

Mam złe przeczucia…


dlaczego? ;P

Sprawdź, co znaczy słowo wymawiane jak kok po angielsku…
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 0:16, 28 Lis 2009    Temat postu: Re: język tyryński

sebastian napisał:

Milya0 napisał:
To mi troszkę pachnie auxlangiem.

że czym proszę? xD

Chodziło o to, że koniugacja jest zbyt uproszczona - prawie jak w sztucznych językach pomocniczych (auxlangach), schematycznych (np. esperanto, ido itp.)
sebastian napisał:
Milya0 napisał:
Czyżby zemsta za angielskie "Do you ..." vs. "Does he ..."

w sumie nie patrzyłem na to z tej strony, ale według mnie to jest zawsze jakieś ułatwienie Wink

Dla niektórych sama inwersja w niemieckim to już utrudnienie (a co dopiero, gdy trzeba do zaimka doczepić przedrostek(*)), jakby nie można było zrobić pytania przez intonację Twisted Evil

*) A propos, jak doczepia się fu- do podmiotu, gdy jest to nie zaimek, a np. nazwa własna:
Trahca Anna e'Warsaw? albo
Trahca fula Anna e'Warsaw? czy może
Trahca fu'Anna e'Warsaw? Shocked

PS. Czekam na więcej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sebastian




Dołączył: 27 Lis 2009
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 0:35, 28 Lis 2009    Temat postu: Re: język tyryński

Milya0 napisał:
A propos, jak doczepia się fu- do podmiotu, gdy jest to nie zaimek, a np. nazwa własna:
Trahca Anna e'Warsaw? albo
Trahca fula Anna e'Warsaw? czy może
Trahca fu'Anna e'Warsaw?

W takim przypadku "fu" nie łączy się, dlatego zdanie będzie brzmiało:
Trahca fu Anna e'Warsaw?

A tak nawiasem mówiąc zastanawiałem się, czy z "fu" nie zrobić swoistego, zwyczajnego "czy"...może i kiedyś zmienię, tzn nie będzie inwersji, tylko po prostu "Fu Anna trahca e'Warsaw?"...ale się zobaczy, czy się przyjmie ;D


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sebastian




Dołączył: 27 Lis 2009
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 2:46, 28 Lis 2009    Temat postu:

Lekcja druga - czyli z czym co się je...podstaw ciąg dalszy

PRZYMIOTNIKI:
Przymiotnik jest nieodmienną częścią mowy (nie odmienia się przez przypadki, nie posiada liczby mnogiej itd).

Ja jestem ładny:
Já tioba prieláes.

Widziałeś ładnego człowieka?:
Sartúle fur prieláes louta?

RZECZOWNIKI:
Jeśli przed rzeczownikiem nie stoi żaden przyimek, musimy postawić go w odpowiednim przypadku, a są ich cztery: mianownik, dopełniacz, celownik, biernik. Wszystkie rzeczowniki odmieniają się poprzez dodanie końcówki, bez względu na rodzaj.
mianownik(kto? co?) - brak końcówki - hungr(pies), hcat(kot), sauti(mysz)
dopełniacz(kogo? czego?) - końcówka "y" - hungry(psa), hcaty(kota), sauty(myszy)
celownik(komu? czemu?) - końcówka "e" - hungre(psu), hcate(kotu), saute(myszy)
biernik(kogo? co?) - końcówka "a" - hungra(psa), hcata(kota), sauta(mysz)
Jeśli rzeczownik kończy się na samogłoskę, zanika ona na rzecz końcówki (tak jak w przypadku sauti).
W liczbie mnogiej są podobne końcówki, tyle że występuje przegłos:
y ->ý ; e->é ; a->á

przykłady:
-Widzę dom - Já wótreba hiasa.
-Przynosisz siostrze drogi prezent - Ir werhce there yleí ramsahca.
hias-dom, wótreb-widzieć, werhc-przynosić, thera-siostra, yleí-drogi, ramsahc-prezent

PRZECZENIA:
Nie ma czegoś takiego jak podwójne przeczenie!
Przeczyć z zdaniu teraźniejszym możemy na kilka sposobów:
NAJPOPULARNIEJSZYM sposobem jest po prostu postawienie zaraz po orzeczeniu słowa "nie", czyli "ein". Jednak orzeczenie i partykuła łączą się:
Já'n stona him - ja nie stoję tutaj.
reszta wygląda podobnie tj - ir'n ; ile'n ; yw'n ; tila'n itd

II SPOSÓB stosujemy wtedy, kiedy bardzo chcemy podkreślić zaprzeczenie czasownika:
Naná stonen'n him, naná mútza houl - wy nie stoicie tutaj, siedzicie tam

III SPOSOBU używamy wtedy, kiedy chcemy podkreślić zaprzeczenie przymiotnika:
Ila kiúffa ein tred blóza, runo flored - ona kupiła nie czerwoną bluzę tylko fioletową.
należy zauważyć, że "ein" nie łączy się z przymiotnikiem tylko stoi przed nim

A teraz nieco zwrotów. Na początek może przywitania i pożegnania:
góte etn - dzień dobry
góte atn - dobry wieczór
hell, va - cześć(przywitanie)
neutráfy - do widzenia
servus, ser - cześć(pożegnanie)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sebastian




Dołączył: 27 Lis 2009
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 1:16, 29 Lis 2009    Temat postu:

Teraz pora na przyimki. Łatwo jest powiedzieć zdanie - on czyta bratu - jednak utrudnienie jest wtedy, kiedy chcemy napisać - on czyta bratu książkę z półki. Do gry wchodzą wtedy przyimki (nad, obok itd). W języku tyryńskim każdemu przyimkowi przypisana jest końcówka, którą należy dodać do rzeczownika. Nie ma tu żadnej reguły. Oto lista najbardziej przydatnych zaimków.
1- nad - the (-a)
2- pod - aph (-a)
3- obok - esde (-e)
4- na(w sensie poziomu np. na biurku) - se (-a)
5- w(stosowane do państw, miast itp) - e' (brak końcówki)
6- między - esesdé (-e)
7- przed - orto (-o)
8- za - árte (-o)
9- na(w sensie pionu np. na ścianie) - húf (-e)
10- na przeciw(ko) - gnu (-o)
11- w(konkretnie w danym miejscu) - i (-o)
12- przy - verd (-e)
13- z(w sensie np. z kimś) - mit (-e)
14- po - óte (-a)
15- do(stosowane do państw, miast itp) - de' (brak końcówki)
16- u - býe (-e)
17- z(w sensie np. od kogoś/wracam z koloni/) - ods (-y)
18- od - vol (-y)
19- przeciw - arges (-e)
20- przez - tárch (-e)
21- dla - tof (brak końcówki)
22- bez - odre (-u)
23- o - el (-e)
24- mimo - úrhc (-e)
25- na(np. zależy mi na tobie) - naff (-a)
26- do(np. piszę do ciebie) - nah (-y)
27- przez(np. mam karę przez ciebie) - sets (-a)
28- w(np. w liście napisałem) - rá (-y)
29- do(konketnie do danego miejsca) - tó (-a)
30- przed(określenie czasu) - et (brak końcówki)
31- po(określenie czasu) - at (brak końcówki)
32- za(określenie czasu) - néll (brak końcówki)
33- o(określenie czasu) - verd (brak końcówki)

dla przykładu kilka zdań:
-On idzie do domu
Ile winte tó hiasa.

-Ty odwiedzasz matkę w pokoju
Ir sýie máttera i cerizo.

-Człowiek pisze w liście o długopisie
Lout wrute rá bártósy el drusime.

Teraz kilka potrzebnych słówek do zadawania pytań:
Co? We?
Kto? Ge?
Gdzie? Wo?
Dlaczego? Wajú?
Kiedy? Wen?
Ile? Wie?
Jak? Wet?

przykłady:
-Kto ma brata?
Ge fu háb breda?
pojawiła się tutaj ważna reguła - jeśli używamy czasowników, w których nie określamy osoby, po prostu czasownik stawiamy w bezokoliczniku oraz nie dajemy żadnego zaimka osobowego.

-Dlaczego ty nie biegniesz?
Wajú fur'n liefe?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez sebastian dnia Wto 18:24, 01 Gru 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Nie 9:51, 29 Lis 2009    Temat postu:

A więc... Kolejny conlang z przypadkozą Wink

Ogólnie rzecz biorąc, mój komentarz jest dość przewidywalny: wygląda to nieco nooblangowo, biorąc pod uwagę, że wziąłeś losowe germańskie słownictwo i morfemy i wsadziłeś to na szkielet aglutynacyjnej, apriorycznej gramatyki.

Innymi słowy - jeżeli chcesz stworzyć porządny conlang, to albo niech będzie hipotetycznym członkiem jakiejś istniejącej rodziny językowej (np. germańskiej), albo niech będzie aprioryczny, czyli stworzony od podstaw (własna gramatyka i własne słownictwo)... albo, jeśli chcesz tworzyć kreol, niech wygląda jak kreol Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:58, 29 Lis 2009    Temat postu:

Kwadracik napisał:
A więc... Kolejny conlang z przypadkozą Wink

Raczej z "przyimkozą" Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Nie 16:56, 29 Lis 2009    Temat postu:

No fakt, przyimkozą indukującą przypadkozę Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Nie 17:54, 29 Lis 2009    Temat postu:

Może przewlekły poprzyimkowy zespół kazualny?

Że się czepnę:
sebastian napisał:
23- o - el (-e)

Cytat:
-Człowiek pisze w liście o długopisie
Lout wrute rá bártósy el drusimo.

Nie powinno przypadkiem być "el drusime"?

Co tam jeszcze... Czemu form na -o i -u nie ma na liście przypadków?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
sebastian




Dołączył: 27 Lis 2009
Posty: 15
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:30, 17 Gru 2009    Temat postu:

pittmirg napisał:

Co tam jeszcze... Czemu form na -o i -u nie ma na liście przypadków?

No bo są tylko cztery przypadki ;P

Lekcja 3

ROZKAZ PRAWIDŁOWY:

Rozkaz prawidłowy tworzymy jedynie do 2os. l.p. oraz 1i2os. l.m.

Mieszkać - trahc
-mieszkaj - trahc! (zasada jest taka, że odejmujemy końcówkę osobową)

-mieszkajmy - trahcyw! (odejmujemy końcówkę i dodajemy "yw")

-mieszkajcie - trahcná! (odejmujemy końcówkę i dodajemy "ná")

W rozkazie prawidłowym nigdy nie mogą występować zaimki osobowe przed czasownikami.

ROZKAZ GRZECZNOŚCIOWY:

Rozkaz ten jest bardziej grzeczny i można go nietłumaczyć jako rozkaz tylko sugestie, a nawet prośbę.
Można utworzyć go do wszystkich osób.

Já trahca - Tirch trahc!
Ir trahce - Tirch trahce!
Ile/Ila/Ilo trahce/a/o - Tirch trahce/a/o!
Yw trahcen - Tirchen trahc!
Naná trahcen - Tirchen trahcen!
Tile/Tila/Tilo trahcene/a/o - Tirchen trahcene/a/o!

"Tirch(en)" tłumaczyć możemy jako "niech"...

ODMIANA ZAIMKÓW OSOBOWYCH PRZEZ PRZYPADKI:
M: já| ir| ile,ila,ilo| yw| naná| tile, tila, tilo|
D: my| dy| ily, ily, ily| uwy| eny| tily, tily,tily|
C: má| dir| ile, ile, ile| uwyw| enná| tile, tile, tile|
B: má| dir| ila, ila, ila| ywa| ena| tila, tila, tila|

Jeśli po przyimki stoi zaimek osobowy stawiamy go w przypadku zgodnym z końcówką tzn. jeśli chcemy powiedzieć "o tobie" znajdujemy przyimek "o" - "el" - patrzymy jaką ma końcówkę, jest to "-e" więc jest to celownik, dlatego, że w tym przypadku dodajemy taką literę, więc nasze "o tobie" będzie brzmiało "el dir" Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Pią 22:38, 18 Gru 2009    Temat postu:

sebastian napisał:
pittmirg napisał:

Co tam jeszcze... Czemu form na -o i -u nie ma na liście przypadków?

No bo są tylko cztery przypadki ;P


Echhh, czyli nie potrafisz tego jakoś sensownie uzasadnić, dlaczego miałoby to być w ten sposób sklasyfikowane ;P


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi Wszystkie czasy w strefie GMT
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin