Conlanger

Silmethúlë

ktoś chętny do opracowania jakichś sensownych palatalizacji? W sumie chyba jakiekolwiek będą zrozumiałe dla wszystkich zachodnio-Słowian.

Co do liczby mnogiej i rodzajów w tejże... słowacki, wg ang. Wiki, nie ma podziału na rodzaje, ale w niektórych przypadkach w deklinacji przymiotników występują inne końcówki dla "masc. animate" (domyślam się, że chodzi o męskoosobowy, a nie zywotni, nie wiem jak to będzie przy opisie zwierząt...). I tak mamy w mnogiej M. pekné (piękne) i pekní (piękni), B. pekné (piękne - "widzę pikne panie") i pekných (pięknych - "widzę pięknych panów"), więcej [link widoczny dla zalogowanych]. Niestety nie znalazłem tam nic o imiesłowie przeszłym w liczbie mnogiej, ale pewnie też jest różnica typu polskie były i byli Wink

. edit: a może i nie, Zyx pisze o jednej formie w [link widoczny dla zalogowanych]...

Silmethúlë

Po krótkiej wymianie PW z Zyxem: w liczbie mnogiej mamy dwa rodzaje, męskoosobowy i niemęskoosobowy, objawiają się w odmianie przymiotników i im podobnych. Forma czasu przeszłego czasowników jest tylko jedna.

A więc i panie i panowie byli. Ale już panie piękne a panowie piękni, gdy psy, jak panie, piękne.

Tak to w słowackim wygląda.

BartekChom

Są jeszcze takie słowa jak biały. Polecam "bjely". I "kupjou".
Odmiana dusiť

dusim dusimy
dusiš dusiťe
dusi dusou?

vidim vidimy
vidiš vidiťe
vidi viďou?

I proponuję zachować ó kreskowane. Wszędzie występuje. Pisownia <ů> wymowa /u/ (Czesi sobie wydłużą), ewentualnie /ło/ - słowacki, może dziwne ale wymawialne. Jak widać, w pisowni zainspirował mnie śląski. W końcu też zachodniosłowiański.

Polecam też zachowanie iloczasu. Utrudni czynne opanowanie polakom ale poza tym same zalety, przede wszystkim odróżnienie rzeczowników od przymiotników w r.ż.

I jeszcze jeden wniosek - to będzie uproszczony słowacki. W głosowaniach prawie zawsze poprze go czeski, a jak nie to polski. Wyjątki rzadkie, prędzej zdrowy rozsądek każe coś zmienić.

Silmethúlë

Hmm, fakt, słowacki ma najwięcej do gadania, przy czym niekoniecznie uproszczony Wink

.

muggler

pittmirg

Zwłaszcza że w staropolskim formy typu "dusim", "widzim" oznaczały 1 os. l. mn.

muggler

Toż właśnie miałem na myśli i dlategom to wytknął. Mam też pewne wątpliwości co do "ť" i "ď" (sposób zapisu).

Silmethúlë

To może napiszesz jakie to wątpliwości? Sam zapis zawsze można zmienić, ale nie sądzę, żeby zastępowanie ť literą ć było dobrym pomysłem. Czecho-słowakom to będzie się dziwne wydawało i zapis jest nieco mniej logiczny (dlaczego t ma przechodzić w ć a nie w ť? Wink

, chociaż można na siłę przygotować dwa sposoby zapisu tego samego - dla Polaków i dla reszty świata...).

Co do końcówek -im w 1. os l.poj. - sprawa do przedyskutowania, wg mnie jest to całkiem zrozumiałe, ale ja, choć nie umiem tego języka, jestem dość "osłuchany" z czeskim i dla mnie taka forma jest... normalna. W każdym razie wydaje mi się, że dla Polaków, którzy w potocznym często mówią "co ja tam umim...?", "umisz to?", "a ty wisz, co dzisiaj zrobiłem...?" (nie mówię, że to są najpopularniejsze formy, ale nie trudno je w Polsce usłyszeć), "kupim sobie coś" powinno być też całkiem zrozumiałe... a jeżeli nie, można to zmienić w kupiem (per analogium do rozumiem, cz: rozumím), brzmi to "głupio", ale jest chyba w pełni zrozumiałe, nie?

Serpentinius

ok a co z takimi słowami jak kurs - kurz, wersja -verzia itd?

Silmethúlë

Sprawa ortograficzna, ortografii nie mamy pełnej, więc mógłbyś coś zaproponować Razz

.

Serpentinius · Wysłany: Czw 12:53, 06 Mar 2008 Temat postu:

Moje wnioski po przejrzeniu [link widoczny dla zalogowanych]

1. Brak nosowych samogłosek
ǫ w u
ę w 'a

2. Przejście
- ărT-, ălT- -> roT-, loT-
- TărT -> TraT
- TĕrT -> TrĕT
- TălT -> TlaT
- TĕlT -> TleT

3. Brak zgłoskotwórczych r i l
4. Zachowany iloczas (do opracowania)
5. Zachowanie i /y w pisowni i w zależności od mówiącego w wymowie
6. Nie nastąpiło przejście g → γ
7.
ě (krótkie) -> e
ě (długie) -> ie
8. ū -> ou
9. dz -> z
10.
šč -> št'
ždž -> žd'
11. r, nie rz ani ř według zasad słowackich
12. stwardnienie s, z, p, b, v, m przed e, oraz a, t, d, n zachowują miękkość
13. e epentetyczne zachowane

To na razie tyle. Jak wam się to widzi?

pittmirg · Wysłany: Czw 13:17, 06 Mar 2008 Temat postu:

Całkiem fajne, ktoś pomyślał wreszcie o choć częściowym wyprowadzeniu slavlanga od PS-u poprzez regularne procesy fonetyczne.

Serpentinius · Wysłany: Czw 13:25, 06 Mar 2008 Temat postu:

Silmethúlë · Wysłany: Czw 20:19, 06 Mar 2008 Temat postu:

Serpentinius · Wysłany: Pią 0:55, 07 Mar 2008 Temat postu: