Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Seci

 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timpul




Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:14, 27 Wrz 2007    Temat postu: Seci

Seci to język, który wyewoluował z potocznego guno. Posiada zredukowaną gramatykę, podobną do angielskiego, łatwą niemal fonetyczną wymowę oraz (co dla tych, którym przy czytaniu guno miesza się w oczkach jest chyba najważniejsze) brak diakrytyków (no, może oprócz opcjonalnych akcentów graficznych).

Nie pytajcie dlaczego „seci”. Ta nazwa plątała mi się we łbie od dłuższego czasu.

Dzisiaj opublikuję jedynie przedsmak tego, co zamierzam opublikować. Dzisiaj nie mam czasu Razz.

Alfabet

a aa b c d e f g h i k l m n o p r s t u uu v z

Litery podwójne są, oczywiście, czytane dłużej. V jak polskie w.

Przykładowe zdanie

Seci

Halí bi uup, se pu fa ta Bihef, saaza haska bi pu!

Guno

Xaŀii b’ųp, sŭ pu xfa dta Bixŭf, sãzaw xasga b’pu!

Polski

Ojcze nasz, któryś jest w niebie, święć się imię twoje!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Pią 11:20, 28 Wrz 2007    Temat postu: Re: Seci

Timpul napisał:
łatwą niemal fonetyczną wymowę


Gorzej jakby miał niefonetyczną wymowę, musieliby czytać z warg.

Cytat:


a aa b c d e f g h i k l m n o p r s t u uu v z


/a a: b c d e f g h i k l m n o p r s t u u: v z/ ?
Czy <c> to /t_s/?
Trochę dziwne, że nie ma /i:/, ale pewnie dałoby się jakoś to wytłumaczyć. Czekam na więcej :wink:


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Serpentinius
Moderator
Moderator



Dołączył: 17 Maj 2006
Posty: 497
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa / Piotrków Tryb.

PostWysłany: Pią 11:33, 28 Wrz 2007    Temat postu:

I widzisz Timpul od razu lepiej to wygląda. Smile Tak trzymaj Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timpul




Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:24, 28 Wrz 2007    Temat postu:

Ewolucja seci z guno polegała również na znacznych uproszczeniach fonetycznych. Poniżej przedstawiona została ewolucja niektórych znaków względem guno (symbol IPA po lewej oznacza dźwięk guński, po prawej – wariant seci).

ɜ - e
ʔ - i
ij – i
ũ – u:
ã – a:
ɣ - k
w – l
o - ɔ
ʂ - s
ʐ - z
tʂ - ʦ
dʐ - ʦ

W seci mamy coś na wzór mazurzenia, z tą różnicą, iż guńskie xdg przeszło w c.

Akcentowanie

Akcent domyślny w seci położony jest na przedostatniej sylabie, chyba, że w wyrazie jest samogłoska długa (aa bądź uu) – wtedy akcentujemy sylabę zawierającą taką samogłoskę. Gdy akcent pada na inną sylabę, musi być zaznaczony akcentem graficznym (´).

Parę przykładów:

Cocop – lalka
Laahaga – język, mowa
Ha – matka

Zalążki gramatyki

Odmiana czasownika fa – być

Aa fa
Pu fa
Uu fa

Uup fap
Gop fap
Nep fap

Odmiana przez przypadki – travuu – jabłko

Mianownik travuu
Dopełniacz bi travuu
Celownik ta travuu
Biernik del travuu

Liczba mnoga

Liczbę mnogą tworzymy poprzez dodanie do wyrazu końcówek -r bądź -er (a nie, tak jak w guno, -re). Dodanie końcówki zależy od tego, czy wyraz kończy się na samogłoskę czy na spółgłoskę.

Na razie tyle. Więcej niebawem Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timpul




Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 14:29, 28 Wrz 2007    Temat postu:

Cytat:
/a a: b c d e f g h i k l m n o p r s t u u: v z/ ?
Czy <c> to /t_s/?
Trochę dziwne, że nie ma /i:/, ale pewnie dałoby się jakoś to wytłumaczyć. Czekam na więcej


No to najpierw odpowiem na to. C wymawia się jako /t_s/. W ogóle to chodziło mi o to, że wszystko wymawia się jak po polsku, poza tym aa, uu no i oczywiście v. Czyli nie trzeba się uczyć zasad ortografii, tak jak w przypadku guno - wystarczy zapamiętać te trzy litery (ale z tym raczej problemów nie będzie Wink). Długiego "i" nie ma z tego względu, że generalnie litery podwójne wyewoluowały z samogłosek nosowych, a "i" nosowego w guno nigdy nie było.

Cytat:
I widzisz Timpul od razu lepiej to wygląda. Smile Tak trzymaj Smile


Dzięki Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pijotrfieczerst
Gość






PostWysłany: Pią 14:57, 28 Wrz 2007    Temat postu:

Ślicznie, ślicznie. Ale ja Ci taki pikny tekst o guno po arbastyjsku skrobnąłem, a ty go nawet nie zamieściłeś. Phi Wink
Życzę powodzenia w tworzeniu nowego języka, bo, nie wiedzieć czemu, odczuwam szczególną sympatię do conlangów, które wyewoluowały z conlangów.
Pozdrawiam!
P.S. Znakomita odmiana przez osoby i przypadki. Wszystko łatwe i przyjemne, takie w sam raz, aby zachęcić kogoś do nauki języka sztucznego. Bardzo piknie i fantastycznie:)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timpul




Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 15:00, 29 Wrz 2007    Temat postu:

Cytat:
Ale ja Ci taki pikny tekst o guno po arbastyjsku skrobnąłem, a ty go nawet nie zamieściłeś.


Przepraszam, ale dawno nie zaglądałem na Conlanger Wiki, a za każdym razem jak włączam komputer, to zapominam Sad A raz jak próbowałem zamieścić ,to w tytule zamieniały się diakrytyki, i zamiast arbastyjskiego Ę wychodziło czeskie "sz" Wink Ale teraz dojdzie tekst o guno w seci, to i przy okazji twój się znajdzie.

Cytat:
P.S. Znakomita odmiana przez osoby i przypadki. Wszystko łatwe i przyjemne, takie w sam raz, aby zachęcić kogoś do nauki języka sztucznego. Bardzo piknie i fantastycznie:)


Po raz kolejny dziękuję bardzo. Takie słowa jak la conlangera są bardzo ważne Very Happy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timpul




Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:41, 02 Paź 2007    Temat postu:

Ostatnio, natrafiając na ręcznie pisany słownik guno, natrafiłem na taką pozycję:
xsãc - biedny

I domyśliłem sobie również historię, która wg mnie dobrze pasuje do seci.
Otóż:
Jestem twórcą niepublikowanego raczej, choć wspomnianego conworldu Merycji i Nescyrii (patrz artykuł o guno na Conlanger Wiki). Funkcję lingua franca pełni tam.... guno (co za niespodzianka! Wink). Wymyślone zostało z początku jako język handlu i wymiany między ludami środkowej Merycji (takie skrzyżowanie Arabów i Słowian, ale na razie nie chcę się zagłębiać Smile), potem zaadaptowano go jako język salonowej arystokracji - czyli używany był jedynie przez wyższe sfery (Ơx, b’pu cŭlŭl, nã xfawa fedre zơxsơl! - Oh, mości panie, proszę nie być taki figlarny! Very Happy). Dla prostego ludu guno było za trudne, rzecz jasna, do opanowania (tak jak jest, jak widać dla użytkowników tego forum Very Happy; ale taka jest natura tego języka Very Happy). Zaczęto więc używać uproszczonej wersji, eliminującą trudną gramatykę, używających struktur typu "Ja dać to książka w on" Very Happy. Nie używana xs, xz, xg, xdg - jak trudne do wymówienia dla Szliwijczyków, narodu, który w swym języku miał jedynie proste dźwięki. Ewolucja "guno dla ludu" (Guno dta lirsãr - tak z początku nazywano seci) doprowadziła do powstania języka używanego dzisiaj. Z początku język nie miał oczywiście formy pisanej - kto bowiem umiał w tamtych czasach czytać? Na potrzeby guńskojęzycznych uczonych do seci dostosowano..kolejne zaskoczenie... alfabet guński.

a ã b c d e f g x i k l m n o p r s t u ų w z

Seci, w przeciwieństwie do guno, dzieli się na dialekty. Różnice są w nich jednak tak drobne, że nie sposób nie zrozumieć się nawzajem. Oczywiście, dzisiaj istnieje już forma literacka pokazana tutaj i nauczana w szkołach w całej Szliwii, Saurii Płn. (w stanie Rammacû i Aşmiddra) oraz Jaomii. Seci jest w tych krajach językiem urzędowym i zasięg jego zastosowania jest znacznie szerszy niż guno.

No, to tyle po łebkach, więcej w niedługim czasie na Conlanger Wiki. I obiecuję wstawić tekst po arbastyjsku też Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Wto 11:56, 02 Paź 2007    Temat postu:

Cytat:
skrzyżowanie Arabów i Słowian


Podoba mi się ten pomysł!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pijotrfieczerst
Gość






PostWysłany: Wto 15:50, 02 Paź 2007    Temat postu:

Cytat:
proszę nie być taki figlarny!

Powinno być chyba "proszę nie być takim figlarnym!", ale nie wiem na pewno.
Seci to naprawdę fajny język. Jak już mówiłem, konstrukcje "ja być, ty być" mi nie przeszkadzają, bo zachęcają do nauki danego języka.
Czekam więc niecierpliwie na slofys im e'ląhuhę Arbastian, a, jeśli będziesz chciał, zbiorę się i wreszcie przepiszę resztę artykułu o guno (do zwrotów grzecznościowych).
Powodzenia w tworzeniu Seci!
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Wto 17:13, 02 Paź 2007    Temat postu:

nolik napisał:
Cytat:
skrzyżowanie Arabów i Słowian



Podoba mi się ten pomysł!


Biotechnologiczne klimaty!

Pijotr napisał:
Powinno być chyba "proszę nie być takim figlarnym!", ale nie wiem na pewno.


Pijotr, czy faktycznie mówisz "Jestem figlarnym"? Ale błagam nie róbmy tutaj znowu OT pt. jak sie muwi a jak trza muwić


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eldarion I




Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 17:28, 02 Paź 2007    Temat postu:

Myślę, że Pijotrowi chodziło wlaśnie o wystylizowanie tego zdanka na język używany przez szlachtę w XIX wieku Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pijotrfieczerst
Gość






PostWysłany: Wto 18:02, 02 Paź 2007    Temat postu:

Nie, nie mówię tak, gdyż nie jestem figlarny.
Rzeczywiście miałem na myśli nieco staroświecki styl mówienia, ale pieprzyć to :wink:
Uważam, że najlepsza byłaby konstrukcja 'niech pan nie będzie taki figlarny'.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Naerian




Dołączył: 01 Lip 2006
Posty: 274
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gorzów Wlkp.

PostWysłany: Czw 16:07, 04 Paź 2007    Temat postu:

Czyżbyś posłuchał się ludu i zmienił pisownie? Wink Tak trzymać, jest o wiele lepiej.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Timpul




Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 12:58, 06 Paź 2007    Temat postu:

Nie, stworzyłem nowy, znacznie prostszy język, na bazie guno. A pisowni w guno nie zmieniłem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi Wszystkie czasy w strefie GMT
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin