Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Język conlangerów
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 17, 18, 19  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Inne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marusza Trollsdottir




Dołączył: 23 Cze 2006
Posty: 189
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu Tura

PostWysłany: Czw 16:02, 31 Sie 2006    Temat postu:

Kłócimy się o to b i kłócimy? Jaki to ma sens. Jeżeli o mnie chodzi, to mniejsza z tym. Trzeba wreszcie zrobić ankietę. Bo jak bedziemy się kłócić w nieskończoność, to prędzej zrobię dyplomu, niż zaczniemy coś właściwego pisać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pią 13:24, 01 Wrz 2006    Temat postu:

No, racja. To albo robimy ankietę albo po prostu dodajemy b bo chodzenie na kompromisy wygląda jeszcze straszniej.

Co z tymi fonotaktykami? Wink Na razie było dużo koncepcji, ale trudno znaleźć chyba coś pośredniego.

Ja tam proponuję "przekształconego Crivaina":

(C)(Y)V(X)

Gdzie X: l, r, m, n, ng, w, y
Zaś Y: l, r

No i jeżeli mamy Y po C, to C nie może być w, y, l, r.

(ewentualnie Y może być takie samo jak X, ale np. "tamnman" to trochę trudno wymawialne, jak i sylaby w stylu "pna" czy "")

Tj. np. "pran", "mang", "yal", "hlal", "flay", "txraw".

I jeszcze możnaby pomyśleć np. o allofonii m, n, ng przed innymi spółgłoskami. Tj. czy np. "n" przed "k" byłoby czytane jak "ng" a przed "p" jako "m"? Choś w sumie można mieć kontrastująge "nk" i "ngk" na przykład.

Aha, i czy chcecie geminację (spółgłoski podwojone, np. mm, ll, rr, kk)?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pią 13:53, 01 Wrz 2006    Temat postu:

Kwadracik napisał:
No, racja. To albo robimy ankietę albo po prostu dodajemy b bo chodzenie na kompromisy wygląda jeszcze straszniej.

No to dodajemy b ;).

Cytat:
Tj. np. "pran", "mang", "yal", "hlal", "flay", "txraw".

Bleh, brzmi jak wydalanie flegmy z gardła.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marusza Trollsdottir




Dołączył: 23 Cze 2006
Posty: 189
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu Tura

PostWysłany: Pią 14:19, 01 Wrz 2006    Temat postu:

Dla świętego spokoju dodajmy b Podoba mi się fonotaktyka Kwadracika. Jestem też za geminacją

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pią 15:24, 01 Wrz 2006    Temat postu:

Okej. b's back.

Cytat:
Bleh, brzmi jak wydalanie flegmy z gardła.


No, tak.

Cytat:
A ::= p | b | t | d | k | g | f | v | s | z | x | j | c | h | tx | dj | ts | dz
B ::= m | n | ng | r | l | y | w
C ::= A | B
V ::= a | e | i | o | u

S ::= ((A B?)| B)? V C?
W ::= s? S* A?


I mamy "hmretx", "dzwiv" czy "kngra".

Jakie proponujesz zmiany w celu upiększenia wymowy? Wink


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Pią 16:28, 01 Wrz 2006, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Marusza Trollsdottir




Dołączył: 23 Cze 2006
Posty: 189
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu Tura

PostWysłany: Pią 15:33, 01 Wrz 2006    Temat postu:

Może po prostu iloczas?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pią 16:03, 01 Wrz 2006    Temat postu:

Kwadracik napisał:
I mamy "hmretx", "dzwiv" czy "kngra".

Muszę cię zmartwić, "hmretx" i "kngra" nie pasuje - jest to A B B V C, a maksymalnie tu może być A B V C.

Cytat:
Jakie proponujesz zmiany w celu upiększenia wymowy? ;)

A ::= p | b | t | d | k | g | f | v | s | z | x | j | c | h | tx | dj | ts | dz
N ::= m | n | ng
L ::= r | l | y | w
B ::= N | L
C ::= A | B
V ::= a | e | i | o | u

S ::= ((A L?)| B)? V C?
W ::= s? S* A?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Naerian




Dołączył: 01 Lip 2006
Posty: 274
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gorzów Wlkp.

PostWysłany: Pią 16:21, 01 Wrz 2006    Temat postu:

Cytat:
A ::= p | b | t | d | k | g | f | v | s | z | x | j | c | h | tx | dj | ts | dz
N ::= m | n | ng
L ::= r | l | y | w
B ::= N | L
C ::= A | B
V ::= a | e | i | o | u

S ::= ((A L?)| B)? V C?
W ::= s? S* A?



Zmiana PC jest raczej ladniejsza Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pią 16:34, 01 Wrz 2006    Temat postu:

Cytat:
Muszę cię zmartwić, "hmretx" i "kngra" nie pasuje - jest to A B B V C, a maksymalnie tu może być A B V C.


Ah, no tak. Zapomniałem że "|" znaczy tyle, co "lub" Wink

Cytat:
A ::= p | b | t | d | k | g | f | v | s | z | x | j | c | h | tx | dj | ts | dz
N ::= m | n | ng
L ::= r | l | y | w
B ::= N | L
C ::= A | B
V ::= a | e | i | o | u

S ::= ((A L?)| B)? V C?
W ::= s? S* A?


Hmm. Sorry, ale różnicę z moim widzę taką, że słowa mogą się kończyć na wszystkie spółgłoski. "pran", "mang", "yal", "hlal", "flay", "txraw" dalej są możliwe. Tyle że może być jeszcze np. "vab" czy "dzretx".

No i mamy wyrazy typu "sdzretxv", jeżeli dobrze rozumiem. Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pią 16:45, 01 Wrz 2006    Temat postu:

Kwadracik napisał:
Hmm. Sorry, ale różnicę z moim widzę taką, że słowa mogą się kończyć na wszystkie spółgłoski. "pran", "mang", "yal", "hlal", "flay", "txraw" dalej są możliwe. Tyle że może być jeszcze np. "vab" czy "dzretx".

Tak, tylko że w mojej propozycji to są skrajności, a ty podałeś swoje słowa jako podstawy :P. No i u ciebie nadal by było Benedikutu ;).
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pią 16:54, 01 Wrz 2006    Temat postu:

Cytat:
Tak, tylko że w mojej propozycji to są skrajności, a ty podałeś swoje słowa jako podstawy Razz.


Czy ja tak mówiłem? Wink Generalnie staram się podać jak najdziwaczniejsze przykłady żeby było widać o co chodzi. Równie dobrze można dać C(C)(C)(C)(V)V(V)(C)(C) i powiedzieć, że "dzjbnoaizg" to skrajność.

Benedikutu by było (chyba że zamiast tego używało by się np. Beneditu), ale nie byłoby "sdzretxv".

W zasadzie to strukturę wyrazu, jak już, proponowałbym po prostu oprzeć na powielaniu możliwych sylab. Twoje dodawanie "s" no początku jest trochę bez sensu, szczególnie, że w wielu językach (jak hiszpański i turcki) jest to niedozwolone jako trudnowymawialne.

I w twoim przypadku należałoby chyba "wyregulować" dozwolone kombinacje spółgłosek. Czy np. byłyby pary dźwięcznych-bezdźwięcznych spółgłosek szczelinowych i zwarte?

Jeżeli już miałyby być dozwolone pary, to ja proponowałbym np.:

s, x + p, t, k + (l, r)
x + tx
s + ts
p, t, k + s, x
p, t, k + p, t, k, ts, tx
r, l + m, n

I wersje dźwięczne powyższych, np. "jgr", "zdz", "gz", "bdj".

No i te, które mogą stanowić początek sylaby, tj. C + l, r, y, w.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Gaspar van der Sar




Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 138
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Łódź/Rydzynki

PostWysłany: Nie 17:02, 03 Wrz 2006    Temat postu:

Uff, przeczytałem całość. Very Happy Nie mogłem uczestniczyć w cześniej w tej dyskusji, więc powiem, że wolałbym ten język bez "b" i bez zbitek (IMHO Wenedikutu brzmi pięknie Wink).
A zbitki, które nam powstają, są coraz bardziej idiotyczne. Ale to już tylko moja opinia.
Pozdrawiam Smile.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Nie 17:20, 03 Wrz 2006    Temat postu:

Gaspar van der Sar napisał:
Wenedikutu brzmi pięknie ;)).

Może i piękunie, ale to uczyniłoby tenu języku zubytu podobunymu do okuropunego japoniusukiego.

もぜ い ぴえんくにえ, あれ と うちにをび てぬ いえんじく ずびつ ぽどぶにむ ど おくろぷねご やぽにゆすきえご.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
muggler




Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony

PostWysłany: Nie 20:12, 03 Wrz 2006    Temat postu:

Wystarczy inny akcent, taki łaciński nieco i będzie niejapońsko. Oprócz techniczo-gramatycznego spojrzenia na conlangi, potrzeba nam spojrzenia "nooblangingowego", czyli artystycznego. To jest moje zdanie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Śro 16:39, 06 Wrz 2006    Temat postu:

Oho, widzę że przez moją nieobecność projekt daleko nie zaszedł Wink

Do kłótni o b proponuję nie wracać. Niech sobie już będzie. Co do morfotaktyk - są jakieś komentarze co do mojej propozycji? Jak na razie to mamy tylko skrajności tj. albo coś w stylu japońskiego, albo coś w stylu słowiańskim albo ogólnie indoeuropejskim...

Cytat:
Wystarczy inny akcent, taki łaciński nieco i będzie niejapońsko.


O czym ty mówisz? Wink

Cytat:
Oprócz techniczo-gramatycznego spojrzenia na conlangi, potrzeba nam spojrzenia "nooblangingowego", czyli artystycznego. To jest moje zdanie.


To znaczy? Nie rozumiem za bardzo, co techniczno-gramatyczne dyskusje mają do artystyki języka. A w zasadzie widzę, że mają wszystko, dlatego nie rozumiem chyba twojego rozdziału...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Inne Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 17, 18, 19  Następny
Strona 7 z 19

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin