Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Custom Language Builder
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fortknox




Dołączył: 05 Sie 2011
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa, Mińsk Mazowiecki

PostWysłany: Pią 11:25, 05 Sie 2011    Temat postu: Custom Language Builder

Witajcie!

Jestem może nowy na tym forum, ale z tworzeniem języków od podstaw mam do czynienia już od jakiegoś czasu. Wink

W drugiej połowie lipca wpadłem na pomysł, aby stworzyć "od zera" programik do generowania języków, który najczarniejszą robotę zrobi za mnie. Pomysł może nie jest nowy, ale może wynik mojej twórczości będzie dla wielu z Was ciekawy a może nawet i przydatny.

Program roboczo nazywa się "Custom Language Builder". Jego zadaniem jest zebranie informacji na temat ogólnych zasad, które mają obowiązywać w nowym języku a następnie na przetworzeniu ich i wygenerowanie plików w formacie HTML z wynikami "obróbki".

Dane wejściowe dotyczą zasad związanych z fonologią (w dość szerokim zakresie, głównie na podstawie IPA), ortografią (różne alfabety i wybory liter), morfologią, podstawowym słownikiem i podstawową gramatyką. To jest cel numer jeden. W następnej kolejności poszczególne zagadnienia będą rozwijane. Także, w miarę możliwości, te które otrzymam od ewentualnych użytkowników.

Jestem na etapie tworzenia baz, na podstawie których program będzie działał (fonetyka, alfabety, morfologia, słownik, gramatyka, prezentacja danych itp.). Gdy uda mi się ten etap zakończyć, będę gotowy do przedstawienia Wam swojej pracy. Wyprzedzając ew. pytanie, myślę, że nastąpi to na przełomie sierpnia i września br.

fortknox


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 11:39, 05 Sie 2011    Temat postu:

Pomysł nie jest nowy(*), ale każdy projekt jest wart uwagi.

Życzę powodzenia i czekam na rezultaty.

*) [0] [1] Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pią 13:24, 05 Sie 2011    Temat postu:

fortknox napisał:
Program roboczo nazywa się "Custom Language Builder". Jego zadaniem jest zebranie informacji na temat ogólnych zasad, które mają obowiązywać w nowym języku a następnie na przetworzeniu ich i wygenerowanie plików w formacie HTML z wynikami "obróbki".

Tzn. co to dokładnie będą za wyniki i jakiej obróbki?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fortknox




Dołączył: 05 Sie 2011
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa, Mińsk Mazowiecki

PostWysłany: Pią 16:16, 05 Sie 2011    Temat postu:

Jaka obrobka? Lub inaczej - obrobka czego? Oraz co to za wyniki?

Pierwsza faza dzialania programu polegac bedzie na zebraniu informacji dotyczacych zasad funkcjonowania tworzonego jezyka, takich jak uzywane dzwieki, ich konfiguracja, budowa sylab i wyrazow, stworzenie slownika, zbudowanie zasad gramatycznych, itd. Po przetworzeniu tych informacji zostana one wyswietlone w przystepnej formie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Pią 17:06, 05 Sie 2011    Temat postu:

Masz moje błogosławieństwo Very Happy
Byłoby miło, gdyby powstał jakiś generator obsługujący tworzenie konstrukcji składniowych.
Zatem oczekujemy pomyślnych rezultatów.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fortknox




Dołączył: 05 Sie 2011
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa, Mińsk Mazowiecki

PostWysłany: Pią 18:35, 05 Sie 2011    Temat postu:

I własnie taki jest jeden z moich celów Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Henryk Pruthenia




Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Danzig, Silesia

PostWysłany: Pią 19:48, 05 Sie 2011    Temat postu:

U mnie jest nadzieja, że to będzie obsługiwało unicode, bo mam w dupie te wszystkie programiki do ronienia słowników bez możliwości fajniejszego zapisu...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fortknox




Dołączył: 05 Sie 2011
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa, Mińsk Mazowiecki

PostWysłany: Sob 7:30, 06 Sie 2011    Temat postu:

Hmmm...Smile

Już w tej chwili obsługuje Unicode i można wybierać jakim alfabetem i którymi znakami danego alfabetu ma się posługiwać na oznaczenie jakich dźwięków w użytej ortografii.

Aktualnie zakodowane są już bazy dla alfabetu łacińskiego (wraz z rozszerzeniami takimi jak tzw. akcenty, ogonki, umlauty itp.) a także dla greki, cyrylicy i pisma runicznego. Te ostatnie na razie w wersjach podstawowych, ale przed pierwszym wydaniem będą kompletne. W planach na przyszłość są jeszcze sylabariusze takie jak Devanagari, Gujarati, Katakana, Hiragana itp. Praktycznie dowolny zestaw Unicode. Tak, że będzie mozna nawet używać zestawów znaków pisanych od lewej, jak znaki hebrajskie, czy arabskie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Sob 8:48, 06 Sie 2011    Temat postu:

Można poprosić o zakodowanie w programie alfabetów awestyjskiego, gockiego i ormiańskiego ? Ewentualnie któregoś z nich.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fortknox




Dołączył: 05 Sie 2011
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa, Mińsk Mazowiecki

PostWysłany: Sob 9:23, 06 Sie 2011    Temat postu:

Masz na myśli zapewne ponizsze alfabety:
Gothic - [link widoczny dla zalogowanych]
Armenian - [link widoczny dla zalogowanych]
Avestian - [link widoczny dla zalogowanych]
Inne są tu: [link widoczny dla zalogowanych]

No problem.
Problemem może być tylko właściwe ich wyświetlanie w przeglądarkach pod różnymi systemami operacyjnymi.
Np.: pismo runiczne nie jest wyświetlanie poprawnie pod Windowsem XP.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Henryk Pruthenia




Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Danzig, Silesia

PostWysłany: Sob 10:13, 06 Sie 2011    Temat postu:

A jeśli chodzi o cyrylicę, to chodzi Ci o grażdankę tylko, czy o wszystkie inne znaczki, znane też z różnych pokrętnych języków Azji oraz te już nieużywane, tak jak te ze starosłowiańskiego oraz dawnej cyrylicy rumuńskiej?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pingijno




Dołączył: 15 Paź 2010
Posty: 674
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 10:32, 06 Sie 2011    Temat postu:

Zapowiada się ciekawie. Tylko szkoda, że niektórzy robią conscripty (np. ja), tak więc trzeba dla siebie wtedy zrobić łacinkę dla danego conscriptu. Smile

Poradzimy sobie jakoś.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Pingijno dnia Sob 10:33, 06 Sie 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fortknox




Dołączył: 05 Sie 2011
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa, Mińsk Mazowiecki

PostWysłany: Sob 10:37, 06 Sie 2011    Temat postu:

Ponieważ alfabety w CLB mają być używane wg zapotrzebowań, wydzielam jedynie tzw. grupy alfabetów bez dzielenia ich na konkretne alfabety używane w konkretnych isniejących bądź już nieużywanych powszechnie alfabetach.

Ponieważ - jak wspomniałem - alfabet potrzebny danemu użytkownikowi, czy też twórcy ma być przez niego wybierany arbitralnie, mam zakodowaną całą cyrylicę podstawową oraz rozszerzoną (wg Unicode). A także wcześniej wspomniany alfabet łaciński oraz grecki wraz z rozszerzeniami Czyli z takich grup będzie można sobie składac własne alfabety, tylko z tych liter, które bedą potrzebne z punktu widzenia wybranej wczesniej fonetyki.

Aby to unaocznić, postanowiłem - jeszcze przed opublkowaniem pierwszej wersji programu - pokazać Wam, jak bedzie wyglądało to, co już zakodowałem. W ciągu najbliższych dni przygotuję dla Was przykład takich stron z różnymi alfabetami wygenerowanych na podstawie wybranej fonetyki.

W pierszej wersji CLB będą tylko alfabety takie jak łaciński, grecki, cyrylica i runiczny oraz może jakieś inne sładające się z wielkich i małych liter albo tylko z jednego rodzaju liter. Do tych mam już zrobione szablony.

W jednej z kolejnych wersji dodam sylabariusze. Do tych będę musiał stworzyć inne szablony z uwagi na charakter sylabariusza w zestawieniu z alfabetem fonetycznym. Bedzie to czasochłonne zadanie, więc póki co skupię się na tym co ma być w wersji pierwszej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
fortknox




Dołączył: 05 Sie 2011
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa, Mińsk Mazowiecki

PostWysłany: Sob 10:40, 06 Sie 2011    Temat postu:

Cytat:
Pingijno:
Zapowiada się ciekawie. Tylko szkoda, że niektórzy robią conscripty (np. ja), tak więc trzeba dla siebie wtedy zrobić łacinkę dla danego conscriptu.


Podaj mi przykład swojego conscriptu, to może da się zakodowac taką funkcię w CLB. Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pingijno




Dołączył: 15 Paź 2010
Posty: 674
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 10:51, 06 Sie 2011    Temat postu:

Hmm... wiesz, ja to robię dzięki [link widoczny dla zalogowanych] i piszę tym conscriptem jako zwykłą czcionką.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Pingijno dnia Sob 10:52, 06 Sie 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin