Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Dźwięk, którego nie mogę zapisać.

 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Ghoster




Dołączył: 06 Paź 2010
Posty: 65
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Amersfoort

PostWysłany: Czw 17:05, 11 Sie 2011    Temat postu: Dźwięk, którego nie mogę zapisać.

Ci, którzy przeczytali cały temat mojego conlangu, to jest Yiyzfsi, być może zauważyli pewien dźwięk, z którego zapisem mam spory kłopot. Otóż towarzyszy mi on już od dłuższego czasu (myślę, że od dziewiątego roku życia, byłem wówczas święcie przekonany, iż w Nahuatlu on właśnie występuje), ale IPA wydaje się go nie znać.

Na samym początku myślałem, iż zapisuje się go jako [ɬ], jednak jakiś czas temu, przy dokładniejszym poznaniu mongolskiego, zauważyłem, iż [ɬ] jest całkowicie z przodu ust, nie z tyłu. "Mój" dźwięk jest całkiem inny.

Następnie myślałem, iż mogę to zapisać jako [ʎ͡ɕ], jednak ten dźwięk jest przede wszystkim nadal zbyt przedni. Brzmi podobnie, ale to nie to. Głównym problemem jest to, iż przy [ʎ͡ɕ] powietrze przelatuje gdzieś koło piątek/szóstek (mówię oczywiście o zębach), podczas gdy moja wersja przepycha to jakoś przy siódemkach, być może ósemkach, ale zęby mądrości mi jeszcze nie wyrosły. xd Poza tym przy moim tajemniczym, tylnym "S" język dotyka nieco głębszej części podniebienia niż [ʎ͡ɕ].

Ostatnim moim pomysłem było [ɭ͡ɕ], i jeżeli dobrze rozumiem brzmienie retrofleksyjnych, to nawet dźwięk ten jest dobrze zapisany, jednak... No właśnie, powietrze przelatuje zdecydowanie zbyt nisko. Otóż przelatuje być może koło wyżej wspomnianych siódemek, ale właśnie dolnych. Przy moim dźwięku powietrze przelatuje bokiem, gdzieś koło siódemek górnych, co sprawia, że staję w martwych punkcie i nie mam pojęcia jak to zapisać. Rzekłbym nawet, iż dźwięk ten podobny jest do [ɧ], ale mimo wszelkich prób nie umiem tego zapisać.

Ma ktoś jakieś pomysły?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 18:53, 11 Sie 2011    Temat postu:

Hm, to chyba coś podobnego do ahtialańskiego "l", tylko że jeszcze bardziej tylne... może to [link widoczny dla zalogowanych]?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3831
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:42, 11 Sie 2011    Temat postu:

Cytat:
Następnie myślałem, iż mogę to zapisać jako [ʎ͡ɕ], jednak ten dźwięk jest przede wszystkim nadal zbyt przedni. Brzmi podobnie, ale to nie to. Głównym problemem jest to, iż przy [ʎ͡ɕ] powietrze przelatuje gdzieś koło piątek/szóstek (mówię oczywiście o zębach), podczas gdy moja wersja przepycha to jakoś przy siódemkach, być może ósemkach, ale zęby mądrości mi jeszcze nie wyrosły

Jeśli nie jest podniebienny, tylko welarny, tj. przypomina bardziej "ch" niż "ś", to mamy [ʟ̝̊].

Wszystko zależy od tego, która część języka bierze udział. Dla [ɭ͡ɕ] musiałby być to zarówno cofnięty czubek języka, jak i jego środkowa część, obie dotykające podniebienia. Surprised


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin