Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

"Jak stworzyć własny język"
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zyx




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 384
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 19:31, 09 Lis 2005    Temat postu: "Jak stworzyć własny język"

Na mojej stronie dostępna jest wersja 0.03 tego poradnika. Nadsyłajcie tu swoje uwagi oraz propozycje.

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Zyx dnia Śro 20:27, 23 Lis 2005, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Sinda




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 157
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 15:41, 12 Lis 2005    Temat postu:

Byłoby bardzo fajnie, jeślibyś przy narzędziach podał linki do tych programów i/lub stron o nich. Nie umiem znaleźć nigdzie PHP Słownika...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zyx




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 384
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 17:13, 18 Lis 2005    Temat postu:

Nie ma sprawy, linki będą, o ile będzie możliwe ich podanie. Ad. PHP Dictionary... [link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prince of Sorrow




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 11:40, 17 Lip 2007    Temat postu:

Sorry Zyx, ale Twój poradnik, jak sam napisałeś jest (niekoniecznie) praktyczny.
Miało być o czymś, a niestety wyszło o niczym, zanim przeczytałem cieszyłem się, że ktoś w końcu takie cudo po polsku napisał, może to i dobry "podręcznik", ale dla zupełnie początkujących i nie mających pojęcia o strukturze języka. Sorry, ale mnie się nie podoba, cóż, takie moje zdanie Wink
Poza tym znalazłem kilka błędów, chociażby w takim zdaniu:

"Ludwik Zamenhoff w swoim esperanto trochę przekombinował i rozszerzył
tradycyjny alfabet o chyba dwanaście nowych liter."

Po 1.- ZamenhoF- Jedno "F"
2."Trochę przekombinował"? A cóż to znaczy? Razz
3."chyba dwanaście nowych liter"- chyba, czy napewno? Trzeba sprawdzić takie informacje. Jeśli chodzi o ścisłość, to dodał dokładnie 6 (!) liter, z czego jedna wychodzi z użycia, poprzednio usunąwszy kilka jak np. q, w, x, y.

To chyba wsio, sorry, że się czepiam, tak jakoś Wink Nowsza wersja jest lepsza, czekam na kolejne...

Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wiktor




Dołączył: 23 Cze 2006
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bolesławiec

PostWysłany: Śro 13:08, 18 Lip 2007    Temat postu:

Podręcznik jest niezły i, co najważniejsze, pomocny. Wprowadza w wystarczającym dla początkującego conlangera stopniu w istotę tematu. Poza tym, na ewentualne błędy zwraca sie uwagę w prywatnej korespondencji, nie? Czy to moja kolejna niczym niemotywowana zasada? Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zavadzky
Moderator
Moderator



Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Śro 17:52, 18 Lip 2007    Temat postu:

...słowem, dobra robota. I pierwsza polska.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prince of Sorrow




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 11:50, 09 Sie 2007    Temat postu:

Hmmm.....
Chodziło mi o to, że podręcznik mówi sporo o strukturze języka, a nie odpowiada na pytanie zadane w tytule.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Czw 16:09, 09 Sie 2007    Temat postu:

Oj, Zyx, Zyx... Od kiedy to angielskie "pray" ma /ai/? Razz Poza tym, technicznie, angielski ma /aɪ/ i /eɪ/, nie /ai/ i /ei/. Podobnie łacina klasyczna posiada /ai/ i /oi/, nie /ae/ i /oe/ - gdzie się z tym spotkałeś?

Co do fonetyczności devanagari, to też się można uczepić, chociaż w sanskrycie wedyjskim prawdopodobnie pismo było fonetyczne. W sanskrycie klasycznym /r̩/ zaczęło być wymawiane /ri/ (choć w zasadzie nadal pisownia dość jednoznacznie wskazywała na wymowę, poza potencjalnym kontrastem z /ri/ pisanym r+i), a w obecnej wymowie sanskrytu /ɟɲ/ przeszło w [dɲ]. Ale to tylko taka ciekawostka, generalnie to, co napisałeś to prawda Wink

To tyle mojego czepialstwa na razie Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Prince of Sorrow




Dołączył: 30 Cze 2007
Posty: 32
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:49, 09 Sie 2007    Temat postu:

Very Happy To miłe, że nie tylko ja się czepiam Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
zavadzky
Moderator
Moderator



Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 20:47, 16 Sie 2007    Temat postu:

Łacina nie miała według wszystkich źródeł, które przejrzałem, dyftongów ae i oe. To tyle ode mnie Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Zyx




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 384
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:24, 17 Sie 2007    Temat postu:

Rany, jak ja dawno do tego podręcznika nie zaglądałem. Trzeba by go coś ruszyć i faktycznie trochę tych kolejnych błędów popoprawiać.

Prince of Sorrow -> a jak ty sobie wyobrażasz tworzenie języka bez wiedzy o nim? To tak, jakbyś chciał stworzyć program komputerowy, nie ucząc się programowania i mając pretensje do wszystkich twórców książek o tej tematyce, "bo cię do tego zmuszają" Smile. Ewentualnie zakładam, że masz wiedzę o języku, ale w takim razie intuicja już powinna Ci nieco podpowiedzieć? Ponadto skoro ją masz, to cała reszta ogranicza się do wyboru metodyki pracy, a tu już jest materiałów w najlepszym wypadku na niezbyt długi artykuł.

Ad. pisowni /Zamenhof([f]?)/ - sęk w tym, że równie dużo źródeł, i to wcale nie takich znowu bezsensownych, podaje pisownię przez dwa "f".
Ad. 2 - weź sobie słownik i przeczytaj definicję słowa "kombinować", a później zdobądź informacje o tym, co robi przedrostek "prze" w połączeniu z czasownikiem. Dziwne pytanie :/.
Ad. 3 - OK, będzie poprawione.

Kwadracik -> być może rezultat pisania tego późno w nocy, nie wiem już teraz, skąd mi się to wzięło (sam nie mogę w to uwierzyć, ale fakt jest faktem Very Happy).

Ponadto chciałbym zwrócić uwagę na pewien aspekt - podręcznik/przewodnik to nie praca naukowa i adresowany jest do zupełnie innej grupy odbiorców. Istotą podręczników jest w przejrzysty sposób tłumaczenie różnych zjawisk, których formalne definicje mogą być rozwlekłe, skomplikowane i dla przeciętnego lub początkującego zwyczajnie nudne lub odpychające. Wymaga to stosowania pewnych uproszczeń lub odwoływania się do intuicji, ale od czegoś trzeba zacząć. Naturalnie nie usprawiedliwia to poważnych odstępstw od prawdy - takie rzeczy trzeba prostować, ale z rozwagą. Jak ktoś mnie będzie prosił, bym dokładnie zaznaczał, gdzie jest np. "sz" retrofleksyjne ze wsteczną aewlacją skośną, a gdzie z przednią awelacją boczną (cokolwiek to jest), to prędzej otrzyma odpowiedź, by spadał na bambus z takimi prośbami Smile. To tak prewencyjnie Smile.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pijotrfieczerst
Gość






PostWysłany: Pią 23:04, 17 Sie 2007    Temat postu:

I znów sie nie mogę dołączyć do dyskusji, bo dla mnie nie istnieje "r" języczkowe tylko gardłowe. I nawet nie wiem, co to jest ta retro-coś tam.
Także... Ale zaraz, czy ja już gdzieś nie pisałem, że jestem po prostu ograniczony? :wink:
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Wiktor




Dołączył: 23 Cze 2006
Posty: 376
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Bolesławiec

PostWysłany: Sob 7:21, 18 Sie 2007    Temat postu:

No to rzeczywiście masz się czym chwalić Razz Zyxie, czekam na kolejną odsłonę podręcznika Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Sob 10:21, 18 Sie 2007    Temat postu:

Pijotrfieczerst napisał:
I znów sie nie mogę dołączyć do dyskusji, bo dla mnie nie istnieje "r" języczkowe tylko gardłowe.

Nie wiem, skad u ciemnego ludu™ to się wzięło, ale r nigdy nie ma prawa być gardłowe.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Sob 12:42, 18 Sie 2007    Temat postu:



Taka moja mała pomoc naukowa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin