Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Obwiatyw
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Czw 18:48, 17 Sty 2008    Temat postu:

BartekChom napisał:
Pytanie, czy obwiatyw oznaczają właśnie morfemy dodawane do czasowników i rzeczowników


Nie wiem jak to akurat wygląda w kri, ale po przejrzeniu [link widoczny dla zalogowanych] o języku odżibwe (ach te szokujące polskie nazwy) można dojść do wniosku, że w owym języku funkcjonuje o w ten sposób, że rzeczowniki występują albo w formie proksymatywnej, albo obwiatywnej (zdaje się, że mogą byc też odmieniane przez inne osoby).

Czasowniki mają natomiast w odżibwe system afiksów typu "direct-inverse", tj. zależnie od tego, czy dana akcja "biegnie" w kierunku wyznaczonym hierarchią osób (druga osoba > pierwsza osoba > "osoba nieokreślona" > trzecia osoba proksymatywna > trzecia osoba obwiatywna > "osoba zerowa") czy nie, otrzymują albo afiks "direct" (zgodnie) albo "inverse" (niezgodnie), a w dodatku chyba zgadzają się pw. osoby z podmiotem. Oczywiście można sobi wyobrazić język który miałby po prostu czasowniki zgadzające się z podmiotem pw. osoby/obwiacji.

Cytat:
Obwiacja to rozróżnienie obwiatyw - zwykła trzecia osoba?


Wyrazu "obwiacja" użyłem w znaczeniu: rozróżnianie form proksymatywnych i obwiatywnych w 3. osobie (względnie 3. i 4. osoby jak kto woli).

Cytat:
Czyli czy to wykaraskiwaniu się z problemu dotyczy polskiego? Jakoś nie do końca rozumiem.


No tak. W polskim i tak problem ten jest częściowo rozwiązany przez rozróżnianie paru liczb i rodzajów, co do pewnego stopnia zmniejsza szansę wystąpienia dwuznaczności w niektórych kontekstach. Poza tym, jak zauważyłeś w polskim zaimki wskazujące mają nieco rozszerzone użycie, i czasem można je stosować jako coś w rodzaju dodatkowych zaimków osobowych gdy nie starcza "normalnych" (Zaatakował Marcina, gdy ten był nieprzytomny.).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Czw 18:48, 17 Sty 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BartekChom




Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 20:37, 17 Sty 2008    Temat postu:

Dziękuję. Chyba rozumiem.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin