Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Przypadki w języku rosyjskim
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Pią 19:38, 12 Lis 2010    Temat postu:

Milya0 napisał:
Eee... Na tej zasadzie można urobić w [wulgaryzm] różnych przypadków, np.
Biernik I - dla rzeczowników w rodzaju męskim nieożywionym i nijakim - równy mianownikowi, w rodzaju męskim ożywionym - równy dopełniaczowi.
Biernik II - dopełnienie bliższe, po większości czasowników niezaprzeczonych równy biernikowi I, w pozostałych przypadkach - dopełniaczowi.
Biernik III Prepozycjonał - poza zaimkami równy biernikowi I.
Biernik IV Essyw - określa moment w czasie, zależnie od humoru równy biernikowi I (w ten dzień), dopełniaczowi (tego dnia) lub miejscownikowi (w tym dniu).

Nie no, przekombiowałeś teraz. Po pierwsze, kiedy ma być używany biernik I? Po wtóre, sklasyfikowałeś to na podstawie kontekstu użycia, a podział na przypadki opiera formie wyrazu, nie zakresie stosowania. Dlatego napisałem o tych dwóch dopełniaczach, bo różnią się onę formą zaimka osobowego - może to mały odsetek ze wszystkich części mowy, ale gdzie zdefiniować granicę tego odsetku, by można coś sklasyfikować jako osobne przypadki? Bo np. narzędnik i miejscownik lp. mają w rodzaju męskim identyczne zaimki i przymiotniki.

PS Ku Krakowu?! Shocked


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez spitygniew dnia Pią 19:39, 12 Lis 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:20, 12 Lis 2010    Temat postu:

Cytat:
Nie no, przekombiowałeś teraz.

No wiesz, inaczej mógłbyś nie dostrzec sarkazmu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Pią 20:39, 12 Lis 2010    Temat postu:

lehoslav napisał:
Jak bez zmiany znaczenia gramatycznego można mówić o osobnym przypadku??


Zawsze mi się wydawało, że jeżeli dwie odmienne morfologicznie formy występują w paradygmacie jednego i tego samego rzeczownika i nie są w pełni wymienne, to można, nawet jeżeli jest to warunkowane tylko składniowo, a nie semantycznie. Zresztą arbitralne użycie przypadków zależnie od przyimka nie jest chyba niezwykłe w językach IE (choć, przyznam, mam kłopot ze znalezieniem "czystego przypadku", nawet polski tzw. miejscownik alternuje z biernikiem po przyimkach na, w, o zależnie od znaczenia).

spitygniew napisał:
PS Ku Krakowu?!


No co, nie słyszałeś jak słowniki rozmawiają?...

(BTW, w mojej ukochanej zdegenerowanej młodopolszczyźnie jest zaprawdę wiele dziwniejszych użyć końcówek, celowniki typu dzwonu, wichru mię nie ruszają Razz)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin