Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Światowo uznane conlangi
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:03, 21 Wrz 2010    Temat postu: Światowo uznane conlangi

Jako że tematykę tematu tematyzuje tytuł, to wygląda na to, że już pierwszym postem odejdę od tematu...

Dobra, [link widoczny dla zalogowanych] i czemu są na Wikipedii o tym tylko artykuły po rosyjsku i w esperanto?

EDIT: Albo dobra:
Czemu "języki elfów" muszą przypominać jakiś staroangielski?
Czy jest jakiś światowo uznany conlang, który jest:
a) tonalny
b) aglutynacyjny lub polisyntetyczny albo jakiś taki
c) ma jakieś dziwaczne dla Europejczyków systemy fonetyczne lub gramatyczne?
Czemu świat w kwestii języków sztucznych zwraca uwagę tylko na auxlangi? Czyżby ktoś wierzył, że działający auxlang jest wykonalny?

Czy poza światem Zachodnim tworzy się języki sztuczne i czy odniosły one jakiekolwiek sukcesy?

Jak wyglądałaby jedna lista najbardziej sztandarowych, stereotypowych, popularnych, uznanych, typowych conlangów? Co byście tu zaliczyli i dlaczego?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Canis dnia Wto 12:03, 21 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Wto 12:14, 21 Wrz 2010    Temat postu:

Cytat:
c) ma jakieś dziwaczne dla Europejczyków systemy fonetyczne lub gramatyczne?

Klingon, i, uwaga, na'vi. Razz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Silmethúlë dnia Wto 12:14, 21 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:21, 21 Wrz 2010    Temat postu:

no to zacznę od moich typów:
- esperanto, interlingwa, ido
- języki tolkienowskie
- klingoński, pandorski
- [edit] jeszcze lojban i toki pona, ale mniej

lokalnie to również wenedyk


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Wto 12:39, 21 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 12:29, 21 Wrz 2010    Temat postu: Re: Światowo uznane conlangi

RWHÔ napisał:

Dobra, [link widoczny dla zalogowanych] i czemu są na Wikipedii o tym tylko artykuły po rosyjsku i w esperanto?

Zapewne XIX-wieczna próba stworzenia języka globalnego przez Alberto Lipteya . Autor uważał (podobnie jak inny jezykoznawca, Julius Lott), że nie ma potrzeby wymyślać języka globalnego od podstaw, a wystarczy tylko ujednolićić i uporządkować słownictwo z internacjonalizmów. Sama koncepcja Lipteya posłużyła innym do stworzenia takich projektów jak Idiom Neutral i Unial (Interlingua)
A dlaczego tylko po rosyjsku i esperanto ? Może dlatego, że próba z tamtym językiem Lipteya nie zakończyła się sukcesem. Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Wto 12:38, 21 Wrz 2010, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Wto 12:44, 21 Wrz 2010    Temat postu: Re: Światowo uznane conlangi

RWHÔ napisał:
Dobra, [link widoczny dla zalogowanych] i czemu są na Wikipedii o tym tylko artykuły po rosyjsku i w esperanto?

Bo w rosyjskim nikt nie zauważył tego artykułu i nie podał do cięcia, a w esperanto, bo każdy język sztuczny jest tam uznany za encyklopedyczny...

Cytat:
Czemu "języki elfów" muszą przypominać jakiś staroangielski?

Bo ich twórcy kopiują to po poprzednikach.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Henryk Pruthenia




Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Danzig, Silesia

PostWysłany: Wto 12:53, 21 Wrz 2010    Temat postu:

Cytat:

Czemu "języki elfów" muszą przypominać jakiś staroangielski?

Nie wiem. Głównie to wina kultury (gdyby ZSRR było górą, to by były głównie z ruskiego zżynane zasady (ja tak nieraz robię Rolling Eyes ). A co do aglutynacyjnych, gdy poczytacie następne lekcje nesdotiru, to zobaczycie, że jestem nieźle porypany.

PS: A kto z was przeczytał Question


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:01, 21 Wrz 2010    Temat postu:

Henryk Pruthenia napisał:
PS: A kto z was przeczytał Question

kto przeczytał lekcję nesdotiru? ja.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mścisław Ruthenia




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 15:00, 21 Wrz 2010    Temat postu: Re: Światowo uznane conlangi

RWHÔ napisał:

Czemu "języki elfów" muszą przypominać jakiś staroangielski?


Nie muszą. Tolkien stylizował quenyę na fiński* (a o językach słowiańskich powiedział, że ma głęboki szacunek do ludzi, którzy się nimi posługują, gdyż jak dla niego mają bardzo zawiłą gramatykę )


*no niech wam już będzie


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Mścisław Ruthenia dnia Wto 18:32, 21 Wrz 2010, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Wto 15:59, 21 Wrz 2010    Temat postu:

Cytat:
Tolkien stylizował quenyę na finlandzki


Cos mi sie tu widzi, żeś pomieszał sprawy etymologiczne, panie Mścisławie...

Cytat:
Głównie to wina kultury (gdyby ZSRR było górą, to by były głównie z ruskiego zżynane zasady (ja tak nieraz robię Rolling Eyes ).


Też czasem rusaczę Rolling Eyes ...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 16:05, 21 Wrz 2010    Temat postu:

Artaxes napisał:
Cytat:
Tolkien stylizował quenyę na finlandzki


Cos mi sie tu widzi, żeś pomieszał sprawy etymologiczne, panie Mścisławie...

no jak to? przecież fiński to język używany przez Finów, a finlandzki - Finlandczyków. Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Wto 16:32, 21 Wrz 2010    Temat postu:

Milya0 napisał:
przecież fiński to język używany przez Finów, a finlandzki - Finlandczyków. Very Happy


gdyby nazewnictwo było oparte na logice a nie tylko na uzusie, to język fiński byłby jednym z języków finlandzkich [obok szwedzkiego, tamtejszego migowego i ewentualnie lapońskich].

brakuje mi w polszczyźnie przymiotników tworzonych od nazw państw, a nie bezpośrednio od nazw narodów, od których dane państwa zwykle biorą swoje nazwy. niekiedy mamy taką możliwość - jak np. w przypadku Finlandii -, ale korzystanie z niej wiąże się z posądzeniem o nieznajomość "reguł" i niepoprawność językową...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Wto 17:41, 21 Wrz 2010    Temat postu: Re: Światowo uznane conlangi

RWHÔ napisał:
Dobra, [link widoczny dla zalogowanych] i czemu są na Wikipedii o tym tylko artykuły po rosyjsku i w esperanto?


Lingua Catholica? To nie łacina przypadkiem? Razz

RWHÔ napisał:
Czemu "języki elfów" muszą przypominać jakiś staroangielski?


Dlatego, że Tolkien i reszta czerpali motywy głównie z mitologji germańskiej (z tego co wiem, to same Elfy są też wynalazkiem German), a więc i języki germańskawe i nazwy także (np. Mordegard i podobne).

Poza tym, dla mnie taki "mityczny" wydźwięk ma islandzki. To z powodu głębokiej konserwatywności tego języka (gdyby Wikingowie byli preskryptywistami, cała Skandynawja mówiłaby po islandzku).

RWHÔ napisał:
Jak wyglądałaby jedna lista najbardziej sztandarowych, stereotypowych, popularnych, uznanych, typowych conlangów? Co byście tu zaliczyli i dlaczego?


Te wszystkie Lingwy Francy Nowy i podobne - sztampa, jakich mało.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Wto 17:53, 21 Wrz 2010    Temat postu: Re: Światowo uznane conlangi

Dynozaur napisał:
Lingua Catholica? To nie łacina przypadkiem? :P

NONHICNONLINGUALATINAEST

Cytat:
Poza tym, dla mnie taki "mityczny" wydźwięk ma islandzki. To z powodu głębokiej konserwatywności tego języka (gdyby Wikingowie byli preskryptywistami, cała Skandynawja mówiłaby po islandzku).

Staronordycku*
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
definitelydeftonic




Dołączył: 19 Cze 2007
Posty: 11
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Piotrków Trybunalski

PostWysłany: Pon 2:10, 27 Wrz 2010    Temat postu:

Kaltxi!
Ooo...jak pięknie!!! ktoś wspominał coś o na'vi!!!! piękny to język...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 4:27, 27 Wrz 2010    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych] by wróć na forum, prawda? Razz

Swoją drogą, gdyby nie "Avatar", to ejektywy dla odbiorców byłyby pewnie odrażającymi pyknięciami, a gramatyka "nie dla ludzi".
Z drugiej, nawet najgorszy conlang może stać się dobry, jak mu się nada klimat przez działania poza językowe: świat, fabułę do opisywania, muzykę i pieśni, wiersze... itp.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin