Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Ubezdźwięcznianie na końcu sylaby w j. polskim

 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Wto 5:41, 20 Lis 2007    Temat postu: Ubezdźwięcznianie na końcu sylaby w j. polskim

Ostatnio zauważyłem ciekawą rzecz. Powszechnie mówi się, że w języku polskim zachodzi ubezdźwięcznianie na końcu wyrazu i asymilacja dźwięczności, a tymczasem weźmy na przykład:

- weźmy
- zjedzmy
- chodźmy
- zróbmy

We wszystkich tych przypadkach, u mnie przynajmniej, przed /m/ znajduje się spółgłoska bezdźwięczna, czyli tak, jakby sufiks -my dołączany był do formy wyjściowej trybu rozkazującego, nie zaś "underlying representation" morfemu.

Czy ktoś spotkał się gdzieś z jakimś opisem tegoż zjawiska czy większą liczbą przykładów?


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Wto 13:06, 20 Lis 2007    Temat postu:

Tak, spotkałem się podczas przeglądania propozycji reformy polskiej pisowni Jagodzińskiego: [link widoczny dla zalogowanych] sekcja "Junktura".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Wto 17:07, 20 Lis 2007    Temat postu: Re: Ubezdźwięcznianie na końcu sylaby w j. polskim

Też tak mówię (jestem z Podlasia): Choćmy, weśmy, ... Słowniki poprawnościowe podają że wymowa ta jest jedyną poprawną.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Leto Atryda dnia Sob 8:56, 24 Lis 2007, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 14:21, 21 Lis 2007    Temat postu:

Ja jestem z Kujawsko-Pomorskiego i w sumie ciężko mi rozpoznać, czy mówię choćmy czy chodźmy. Ale weźmy jako "Weśmy" - definitywnie.

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tomassen




Dołączył: 06 Sty 2007
Posty: 201
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kańczuga

PostWysłany: Śro 22:12, 21 Lis 2007    Temat postu:

Ja z Podkarpacia również mówię bezdźwięcznie Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Pią 15:14, 23 Lis 2007    Temat postu:

W tych przykładach któere podał Kwadracik, udźwięcznianie zachodzi przed głoska "m", która jest oczywiście dźwięczna, stąd pewnie to. Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pią 16:12, 23 Lis 2007    Temat postu:

Ubezdźwięcznianie. Tak czy owak, nawet jeśli byłoby to udźwięcznianie, to asymilacja dźwięczności w polskich zachodzi jedynie przy obstruentach, czyli i tak /m/ nie powinno mieć jakiegokolwiek wpływu.

Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Pią 16:25, 23 Lis 2007    Temat postu:

Kwadracik napisał:
Ubezdźwięcznianie. Tak czy owak, nawet jeśli byłoby to udźwięcznianie, to asymilacja dźwięczności w polskich zachodzi jedynie przy obstruentach, czyli i tak /m/ nie powinno mieć jakiegokolwiek wpływu.


Oj, to już zależy od regionu. W niektórych regionach wygłosowe spółgłoski bezdźwięczne są udźwięczniane przed sonorantami (ZTCP jest to tzw. wymowa krakowsko-poznańska). Ja sam dość często mówię rzeczy typu "to jest jakiś" [tOjezjak'is\], szczególnie w szybkiej mowie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pią 18:51, 23 Lis 2007    Temat postu:

pittmirg napisał:
W niektórych regionach wygłosowe spółgłoski bezdźwięczne są udźwięczniane przed sonorantami (ZTCP jest to tzw. wymowa krakowsko-poznańska).

Bo krakowiaki^H^Hnie to wieśniaki i nie umieją mówić :P.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
muggler




Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony

PostWysłany: Pią 19:50, 23 Lis 2007    Temat postu:

Wypraszam sobie! Czasem tak mówię, tak samo jak "za czy godziny pociąg do czebini" ^^

PS. Jestem z Krakowa.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BartekChom




Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 21:00, 23 Lis 2007    Temat postu:

Tomassen napisał:
Ja z Podkarpacia również mówię bezdźwięcznie Wink


Ja ze Szczecina też. Ale moi dziadkowie mówią raczej dźwięcznie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Sob 9:44, 24 Lis 2007    Temat postu:

Cytat:
Bo krakowiaki^H^Hnie to wieśniaki i nie umieją mówić :P.


Mhm, odezwała się hołota spod Warsiaffki :p


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin