Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

W środę
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jak mówisz?
[f s\rOdE]
76%
 76%  [ 23 ]
[f s\irOdE]
10%
 10%  [ 3 ]
[ve s\rOdE]
13%
 13%  [ 4 ]
Wszystkich Głosów : 30

Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 15:39, 06 Wrz 2009    Temat postu:

[kʐɛswɔ] lub [kʂɛswɔ]. Ja nie twierdzę, że nigdy nie ubezdźwięczniam. Na punkcie udźwięczniania [x] jestem wyjątkowo zboczony. Ale i z tym bywa różnie. Jak mówiłem - mam dni udźwięczniające i ubezdźwięczniające. Zależy od tego, jak wyraźnie wymawiam. W zestresowanej wymowie połykam, ubezdźwięczniam, wałczę co drugą głoskę.

Wymienionej tendencji też wcale nie przestrzegam rygorystycznie, ale zdecydowanie bardziej niż standardowy polski.

Mój idjolekt ma momenta marginalne i normalne. Czasami nie różni się niczem od standardowego polskiego.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Nie 15:42, 06 Wrz 2009, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jak mówisz?
[f s\rOdE]
76%
 76%  [ 23 ]
[f s\irOdE]
10%
 10%  [ 3 ]
[ve s\rOdE]
13%
 13%  [ 4 ]
Wszystkich Głosów : 30

Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Nie 15:43, 06 Wrz 2009    Temat postu:

A ja [kʃɛswo] .

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jak mówisz?
[f s\rOdE]
76%
 76%  [ 23 ]
[f s\irOdE]
10%
 10%  [ 3 ]
[ve s\rOdE]
13%
 13%  [ 4 ]
Wszystkich Głosów : 30

Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Nie 15:58, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Dynozaur napisał:
W zestresowanej wymowie połykam, ubezdźwięczniam, wałczę co drugą głoskę.


Czyli czasami mówisz "przedniojęzykowe ł" (mi się zdarza, ale urodziłem się w Białymstoku więc to raczej dziedzictwo przodków niż świadomy wybór)?

A tak w ogóle to świadomie i dobrowolnie wprowadziłeś te wszystkie odstępstwa od standardu do swojej wymowy ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Leto Atryda dnia Nie 16:00, 06 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jak mówisz?
[f s\rOdE]
76%
 76%  [ 23 ]
[f s\irOdE]
10%
 10%  [ 3 ]
[ve s\rOdE]
13%
 13%  [ 4 ]
Wszystkich Głosów : 30

Autor Wiadomość
kmitko




Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:10, 06 Wrz 2009    Temat postu:

A jak wymawiacie słowo „genialny”? Ja wymawiam cztery sylaby: /gɨɲi'jalnɨ/ w normalnej wymowie i /gɛɲi'jalnɨ/ w starannej, ale część ludzi w TV wymawia trzy: /gɛɲalnɨ/. Słowa takie jak „geniusz”, „jowialny”, „zmienialny” wymawiam już bez -ij-.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jak mówisz?
[f s\rOdE]
76%
 76%  [ 23 ]
[f s\irOdE]
10%
 10%  [ 3 ]
[ve s\rOdE]
13%
 13%  [ 4 ]
Wszystkich Głosów : 30

Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:15, 06 Wrz 2009    Temat postu:

ja trzy sylaby ge-ńjal-ny Laughing

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jak mówisz?
[f s\rOdE]
76%
 76%  [ 23 ]
[f s\irOdE]
10%
 10%  [ 3 ]
[ve s\rOdE]
13%
 13%  [ 4 ]
Wszystkich Głosów : 30

Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Nie 16:26, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Normalnie, [ɡɛˈɲalnɨ]. 3 sylaby.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jak mówisz?
[f s\rOdE]
76%
 76%  [ 23 ]
[f s\irOdE]
10%
 10%  [ 3 ]
[ve s\rOdE]
13%
 13%  [ 4 ]
Wszystkich Głosów : 30

Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Nie 16:30, 06 Wrz 2009    Temat postu:

[ɡɛɲijalnɨ] , sylab 4.

A jak wymawiacie wskrzeszenie ?
Ja wymawiam tak: [fskʃɛʃɛɲɛ] .


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Nie 16:33, 06 Wrz 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jak mówisz?
[f s\rOdE]
76%
 76%  [ 23 ]
[f s\irOdE]
10%
 10%  [ 3 ]
[ve s\rOdE]
13%
 13%  [ 4 ]
Wszystkich Głosów : 30

Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Nie 16:49, 06 Wrz 2009    Temat postu:

[ɡɛɲalnɨ], [fskʂɛʂɛɲe]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jak mówisz?
[f s\rOdE]
76%
 76%  [ 23 ]
[f s\irOdE]
10%
 10%  [ 3 ]
[ve s\rOdE]
13%
 13%  [ 4 ]
Wszystkich Głosów : 30

Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Nie 17:36, 06 Wrz 2009    Temat postu:

A co jest w słowie wskrzeszenie takiego niezwykłego?
Nota bene, jak byłem mały, z tego co pomiętam, mówiłem zmartchwywstać.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jak mówisz?
[f s\rOdE]
76%
 76%  [ 23 ]
[f s\irOdE]
10%
 10%  [ 3 ]
[ve s\rOdE]
13%
 13%  [ 4 ]
Wszystkich Głosów : 30

Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 17:42, 06 Wrz 2009    Temat postu:

pittmirg napisał:
A co jest w słowie wskrzeszenie takiego niezwykłego?


Pytaj Dynozaura. Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jak mówisz?
[f s\rOdE]
76%
 76%  [ 23 ]
[f s\irOdE]
10%
 10%  [ 3 ]
[ve s\rOdE]
13%
 13%  [ 4 ]
Wszystkich Głosów : 30

Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 18:16, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Leto Atryda napisał:

Czyli czasami mówisz "przedniojęzykowe ł" (mi się zdarza, ale urodziłem się w Białymstoku więc to raczej dziedzictwo przodków niż świadomy wybór)?


Dobra, zagalopowałem się z tym wałczeniem, bo tak się składa, że [ɫ] robię jedynie w obcych nazwach (przeważnie rosyjskich, ukraińskich), w celach zaznaczających lub humorystycznych (ɫaduj, chɫopie), rzadziej też jako alofon <l> (zɫew, nie wiem dlaczego). To rzadko, ale i tak częściej niż przeciętny obywatel.

Leto Atryda napisał:
A tak w ogóle to świadomie i dobrowolnie wprowadziłeś te wszystkie odstępstwa od standardu do swojej wymowy ?


Zależy. Idjolekt mojego domu jest bardzo udźwięczniający (przeszło to i na moją matkę). Jakoś się to pojawiło. Jednak jest to z natury niekonsekwentne. Gdybym umyślił sobie reguły "kiedy udźwięczniać, kiedy nie", musiałbym to sztucznie wyćwiczyć.

A kiedyś próbowałem był wyrobić sobie rozróżnienie rz/ż (niestandardowo, <ż> miało być mocniej retrofleksyjne). Oczywiście, spełzło to na niczym. Z zasadami fonoloficznymi żywego języka się nie eksperymentuje, wyszedłem z założenia.

Jeśli chodzi o archaizmy, to zazwyczaj zrodziły się z mojego wykształciuchowstwa językowego. Form jak "argumenta" używam w celu "przywrócienia do łask sztucznie wyrzuconych z języka form", czasu zaprzeszłego używam niezbyt konsekwentnie (głównie w bardziej planowanych wypowiedziach, kiedy o tym pamiętam), form typu "lekcyj" od czasu do czasu (ale plan jest zawsze "lekcji"), form typu "jedzienie" używam sporadycznie i raczej na piśmie. Archaizmy słownikowe - "wrzemię", "łękawy", "kacerz" to już całkowicie świadomie.

Wyjątkami, co ciekawe, są formy "oświecie", "poświecie", które pojawiły się w moim idjolekcie W STU PROCENTACH naturalnie. Zdziwiłem się niezmiernie, kiedy się dowiedziałem, że słowniki każą nam mówić "oświacie", "poświacie". To brzmi obrzydliwie (dla mnie też bardzo sztucznie). Uważam, że nie byłoby żadnych przeszkód, by ponownie wprowadzić formy "oświecie" i "poświecie" do słowników. Są sensowne i historycznie poprawne, a narzucenie tu wyrównań jest jakieś... głupie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Nie 18:18, 06 Wrz 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jak mówisz?
[f s\rOdE]
76%
 76%  [ 23 ]
[f s\irOdE]
10%
 10%  [ 3 ]
[ve s\rOdE]
13%
 13%  [ 4 ]
Wszystkich Głosów : 30

Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Nie 18:19, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Cytat:
Nie rozumiem. Przecież taka jest ogólna tendencja - "dominująca" jest spółgłoska najbliższa samogłosce. W tym wypadku jest to dźwięczne <rz>. Owszem, polski na ogół przeczy tej tendencji, co uważam za mało naturalne.


Poza tym, że "rz" było ubezdźwięcznione chyba jeszcze zanim jednoznacznie stało się [ʒ], stąd - podobnie jak /v/ - w towarzystwie bezdźwięcznej jest w standardowym polskim bezdźwięczne. Dlatego po prostu wymyślasz i stosujesz bzdurne analogie...

Cytat:
nie różni się niczem


Najpierw pisownia, teraz odmiana? Kiedy zaczniesz używać masowo "fizjognomja" i "kontent"? Razz

Cytat:
A jak wymawiacie słowo „genialny”?


[gɛɲ.jal.nɨ]. Trzy sylaby, ale mam [ɲj], nie [ɲ].

Cytat:
Pytaj Dynozaura. Razz


...dla którego "trzeć" i "drzeć" albo "swój" i "zwój" to pewnie homofony Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jak mówisz?
[f s\rOdE]
76%
 76%  [ 23 ]
[f s\irOdE]
10%
 10%  [ 3 ]
[ve s\rOdE]
13%
 13%  [ 4 ]
Wszystkich Głosów : 30

Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Nie 18:23, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Kwadracik napisał:
Najpierw pisownia, teraz odmiana? Kiedy zaczniesz używać masowo "fizjognomja" i "kontent"? :P

Od kiedy ja zacznę używać słowa „skonfundowany”. Wait. Ja już od dawna tego „przestarzałego” słowa używam.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jak mówisz?
[f s\rOdE]
76%
 76%  [ 23 ]
[f s\irOdE]
10%
 10%  [ 3 ]
[ve s\rOdE]
13%
 13%  [ 4 ]
Wszystkich Głosów : 30

Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 18:39, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Kwadracik napisał:

Poza tym, że "rz" było ubezdźwięcznione chyba jeszcze zanim jednoznacznie stało się [ʒ], stąd - podobnie jak /v/ - w towarzystwie bezdźwięcznej jest w standardowym polskim bezdźwięczne. Dlatego po prostu wymyślasz i stosujesz bzdurne analogie...


Czyli sprzeciwiłem się zasadom historycznym języka?

Mea culpa, mea bardzo wielka culpa.

W dni udźwięczniające będę zakładał se pas cnoty.

Na pohybel wam, pordwele (a nawet pordwle)!

Kwadracik napisał:
Najpierw pisownia, teraz odmiana? Kiedy zaczniesz używać masowo "fizjognomja" i "kontent"? Razz


Pisownia - wiesz dlaczego. Przywrócenie "pasorzytów" i innych - to cel minimalny. Dawną pisownię joty także zamierzam przywrócić.

A co do odmiany - "-em/-emi" uzywam WYJĄTKOWO sporadycznie. Głównie w takich wyrażeniach jak "przedewszystkiem", "innemi słowy". Bardzo rzadko też używam tych końcówek wtedy, kiedy zakończone na nie słowo nie określają żadnego rzeczownika (Nie interesuję się niczem itd. [dwuznaczne, lol])

A kontent ładne słowo. Zdarzało mi się go używać, ale niemal zapomniałem. Dziękuję za przypomnienie.

Kwadracik napisał:
...dla którego "trzeć" i "drzeć" albo "swój" i "zwój" to pewnie homofony Razz


Prawie. Ale nie całkowicie.

A co do genialnego, mam trzy rodzaje "ni":
gienia - ['gʲɛɲa]
genjalny - [gɛ'ɲjalnɨ]
konjunkcja - [kɔn'juŋ{k}t͡sja].

To ostatnie to "ni" wyłacznie na piśmie. Bo w rzeczywistości jest to jawna zbitka "n-j". Nawet jeżeli nie uda się przywrócić joty, to przynajmniej "konjunkcję" czy "objekt" chcę przywrócić, bo kon- + junkcja to przecież dwa oddzielne morfemy.

A, mój idjolekt także zna o wiele bardziej honoryfikatywnego "jenjusza" :wink:


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Nie 19:42, 06 Wrz 2009, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  

Jak mówisz?
[f s\rOdE]
76%
 76%  [ 23 ]
[f s\irOdE]
10%
 10%  [ 3 ]
[ve s\rOdE]
13%
 13%  [ 4 ]
Wszystkich Głosów : 30

Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Nie 18:51, 06 Wrz 2009    Temat postu:

Dynozaur napisał:
Na pohybel wam, pordwele (a nawet pordwle)!


No tak, bo portfel piszemy przez <f>.

Cytat:
konjunkcja - [kɔn'juŋ{k}t͡sja].


Ja tak samo!


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Następny
Strona 8 z 9

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin