 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Naerian
Dołączył: 01 Lip 2006
Posty: 274
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gorzów Wlkp.
|
 Wysłany: Wto 15:31, 04 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Ja na razie nie mam czasu, ale w najbliższym czasie przetłumaczę tą listę.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Wto 16:04, 04 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Zależy mi na autentyczności pełnego wyniku. Zaczekam ile będzie trzeba, aż zbiorę wszystkie potrzebne elementy (tj. 'próbki lingwistyczne').
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Wto 16:23, 04 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Swoje listy proponuję umieszczać w osobnym temacie w dziale Tłumaczenia (zaraz napiszę).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Wto 19:34, 04 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
T również uważam za godne uwagi:
Wykres pokrewieństwa (wszystkich?) języków IE:
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Czw 13:38, 06 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Ze wstępnej analizy (w porównaniu do natlangów) wynika, iż Wiatycki oddzielił się najwcześniej od prasłowiańskiego pnia, ok I. w.n.e.
To jeszcze może się zmienić po dołączeniu do analizy spalskiego i rodzkiego (zaraz zostanie rozpoczęta), ale autentyczny wynik będzie znany dopiero po analizie zbiorowej wszystkich slavlangów (być może z wyłączeniem natlangów).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Czw 16:12, 06 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Oto wyniki (tymczasowej) analizy:
wiatycki, rodzki, spalski + natlangi:
Metodą standardową:
[link widoczny dla zalogowanych]
Metodą swadesha (najbardziej wiarygodna):
[link widoczny dla zalogowanych]
VTK - wiatycki
RDZ - rodzki
SPL - spalski
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Czw 16:15, 06 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
BartekChom
Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 20:38, 06 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Dziwny wynik. Języki sztuczne wylądowały na jednej gałęzi?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Czw 21:35, 06 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
 A czego spodziewać się po językach sztucznych ?...
Przyznam się, że też mnie to odrobinę zaskoczyło.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Czw 22:19, 06 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
| Artaxes napisał: | | Ze wstępnej analizy (w porównaniu do natlangów) wynika, iż Wiatycki oddzielił się najwcześniej od prasłowiańskiego pnia, ok I. w.n.e. |
Ech, a myślałem, że to rodzki będzie najbardziej oddzielony – wszakże ten język poje… pojechał trochę daleko jak na słowiański. Najdziwniej wygląda notabene w b. starej ortografii – takie wyrazy jak tyssjena (tłusta) czy teskja (czcza) nie wyglądają nawet słowiańsko ;).
Ostatnio zmieniony przez Vilén dnia Czw 22:24, 06 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Czw 22:58, 06 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ech, a myślałem, że to rodzki będzie najbardziej oddzielony |
Zaczekaj... to (chyba) jeszcze nie koniec.
(Porównam jeszcze z bałtyckim, co do innych nie jestem pewien, brak 'próbek')
Ale to oddalenie wiatyckiego wyszło przed dodaniem do analizy spalskiego i rodzkiego.
Na diagramie wyraźnie widać (dopiero po II analizie), że ...wszystkie trzy (jeszcze bez bałtyckiego) odchylają się od natlangów.
Wychodzi na to, że wiatycki jest blisko spokrewniony ze spalskim.
Wnioski jakie mi się nasunęły:
Ilość obcych zapożyczeń w próbkach (tj. mało typowych dla słowiańskich).
Znaczące rozbieżności fonologiczne z natlangami (Rodzki).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis
|
| Wysłany: Pią 12:53, 07 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Przecież twórca mówił że wiatycki jest kalką rosyjskiego 
| Cytat: | | Wychodzi na to, że wiatycki jest blisko spokrewniony ze spalskim. |
To logiczne bo są sąsiadami.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Leto Atryda dnia Pią 12:54, 07 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Pią 12:59, 07 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Tak, badanie 'próbek' umacniło pokrewieństwo.
| Cytat: | | Przecież twórca mówił że wiatycki jest kalką rosyjskiego |
Dziwne i nie.
Zbyt dużo słownictwa, które nie pasuje do rosyjskich próbek (za które nie odpowiadam, gdyż ściągnąłem z witryny Starling).
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Pią 13:46, 07 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pią 16:53, 07 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
O_o
Wniosek: przegiąłem z zapożyczeniami.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Pią 17:39, 07 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
| kmitko napisał: | O_o
Wniosek: przegiąłem z zapożyczeniami. |
Wniosek: Metoda jest syfna – patrz na wykres dla natlangów, gdzie niby to serbochorwacki (południowosłowiański) jest bliższy polskiemu niż połaski (lechicki). Dlatego uważam, że wiarygodniejsze są analizy fonologiczne niż leksykalne, gdzie serbochorwacki i polski oddziela pewna ważna cecha – palatalizacja.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Pią 18:16, 07 Lis 2008 Temat postu: |
|
|
Rok temu czytałem pewną książkę pt. "Sarmaci" (niestety, w danej chwili nie pamiętam autora), której autor podaje argumenty (dość silne, muszę powiedzieć) za pochodzeniem Serbów i Chorwatów z ziem Polski. Według tej teorii, Serbowie mieliby zamieszkiwać Wielkopolskę i obszary przyległe, Chorwaci - na Śląsku i północnych Morawach. Podobnież wskazują na to nazwy miejscowości oraz nazwa Serbów łużyckich.
Osobiście uważam, że jedynym rozsądnym wyjściem jest kompromis między leksyką a fonologią, bowiem nie da się lekceważyć żadnej ze stron.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Pią 18:17, 07 Lis 2008, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
