Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Języki i grupy językowe
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Panslawia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rémy




Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200

PostWysłany: Wto 20:29, 18 Lis 2008    Temat postu:

Hm... A ja tych wykresów i tak nie widzę.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Nie 23:46, 14 Gru 2008    Temat postu:

Paweł Ciupak napisał:
Języki seweryckie: (odpowiednik fikcyjnych północnosłowiańskich)

Cechy:

— utrata zadziąsłowych poza š-podobnymi (rodzki: š, gardneński: sk, sweński: sj)
— występowanie spółgłosek międzyzębowych
— brak dystynktywnej palatalizacji

Cechy drugorzędne:

— kontrastywna długość samogłosek (sweński, gardneński)
— przegłos (umlaut) samogłosek (gardneński, rodzki)
— występowanie końcówki -sku/-skú zamiast czegoś w stylu -ski/-sky (gardneński, rodzki)

Przedstawiciele:

— gardneński
— rodzki
— sweński

E, to widzę, że z północnymi nie jest tak źle, da radę stworzyć z nich grupę. Do wspólnych cech zaliczyłbym też rozbudowany system samogłosek i mocno okrojony system spółgłosek stosunku do innych słowiańskich. Iloczas w nowej wersji sweńskiego nie jest rozróżniany. Co do głosek międzyzębowych, to jeszcze się zastanawiam. Jeśli chodzi o samogłoski "umlautowe", to w sweńskim również one występują, lecz skądinąd się biorą: u was jest to prawdziwy umlaut, u mnie pochodzą od samogłosek jotowanych.

Ogólnie bardzo mi się podoba ta klasyfikacja i proponuję, by uznać ją za oficjalną.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pon 17:09, 15 Gru 2008    Temat postu:

Toivonen napisał:
E, to widzę, że z północnymi nie jest tak źle, da radę stworzyć z nich grupę. Do wspólnych cech zaliczyłbym też rozbudowany system samogłosek i mocno okrojony system spółgłosek stosunku do innych słowiańskich. Iloczas w nowej wersji sweńskiego nie jest rozróżniany.

I właśnie dlatego klasyfikację seweryckich trzeba by było nieco uaktualnić – patrz na dół posta.

Cytat:
Co do głosek międzyzębowych, to jeszcze się zastanawiam.

Weź wprowadź, grupa sewerycka wtedy będzie miała najwięcej cech wspólnych ;).

Cytat:
Jeśli chodzi o samogłoski "umlautowe", to w sweńskim również one występują, lecz skądinąd się biorą: u was jest to prawdziwy umlaut

No, nie do końca – w rodzkim to jest raczej uprzednienie niektórych samogłosek pod wpływem następującej (historycznie) spalatalizowanej.

Dlatego też, apdejt:

Cechy [seweryckich]:

— utrata zadziąsłowych poza š-podobnymi (rodzki: š, gardneński: sk, sweński: sj)
— brak dystynktywnej palatalizacji
— występowanie samogłosek przednich zaokrąglonych

Cechy drugorzędne:

— występowanie spółgłosek międzyzębowych (gardneński, rodzki)
— występowanie końcówki -sku/-skú zamiast czegoś w stylu -ski/-sky (gardneński, rodzki)


Ostatnio zmieniony przez Vilén dnia Pon 17:10, 15 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
laszlo




Dołączył: 09 Cze 2008
Posty: 860
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Siemianowice Śląskie

PostWysłany: Pon 17:15, 15 Gru 2008    Temat postu:

Paweł Ciupak napisał:

— występowanie końcówki -sku/-skú zamiast czegoś w stylu -ski/-sky (gardneński, rodzki)


tak jak w mantryjskim (końcówka w r.m. przymiotników - -ô (czyli /o/)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Pon 18:05, 15 Gru 2008    Temat postu:

Ale mantryjski chyba nie jest słowiański?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eldarion I




Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 18:23, 15 Gru 2008    Temat postu:

Ale Ozi aka Laszlo z tego co zauważyłem ma swoisty talent do wpierdzielania się z tym swoim mantryjskim między wódkę a zakąskę Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
laszlo




Dołączył: 09 Cze 2008
Posty: 860
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Siemianowice Śląskie

PostWysłany: Pon 18:26, 15 Gru 2008    Temat postu:

po prostu trafnie zauważyłem powiązania między mantryjskim a półnoncosłowiańskimi Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rémy




Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200

PostWysłany: Pon 18:29, 15 Gru 2008    Temat postu:

kmitko napisał:
Z wieleckiego powstały: słowski, bałtycki, sweński, gardneński oraz rodzki. Historia do napisania dla twórców tych języków.

Właściwie to gardneński miał w moim założeniu wyewoluować z dość archaicznego sweńskiego Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pon 18:57, 15 Gru 2008    Temat postu:

PC: Jeśli chodzi o iloczas, to sweński mógł go rozwinąć w akcent toniczny, podobnie jak szwedzki (tudzież norweski i stoed w duńskim).

Rémy napisał:
Właściwie to gardneński miał w moim założeniu wyewoluować z dość archaicznego sweńskiego

O. To jak się jeszcze o obydwu trochę więcej informacji pojawi, to zobaczymy, co da się zrobić. Może z jakiegoś bocznego dialektu albo pomieszania z czymś jeszcze.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Toivo dnia Pon 18:57, 15 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Eldarion I




Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Pon 19:03, 15 Gru 2008    Temat postu:

A tam powiązanie, typ końcówki używanej w określonych sytuacjach, zresztą brzmiących zupełnie inaczej niż omawiane tutaj, takie powizanie to można znaleźć między chińskim a językami bantu Razz

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
laszlo




Dołączył: 09 Cze 2008
Posty: 860
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Siemianowice Śląskie

PostWysłany: Pon 19:29, 15 Gru 2008    Temat postu:

ale jednak coś ten mantryjski do słowiańskich ma.

Końcówki w rzeczownikach -a i -ô. Fedrala, Mantrô
Bezokoliczniki -it i -at. Trovarit, Booxat


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pon 19:36, 15 Gru 2008    Temat postu:

laszlo napisał:
Bezokoliczniki -it i -at. Trovarit, Booxat

Sanskryt ma -eti i -ati. Ma też zapewne wiele innych "słowiańskich" cech.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
laszlo




Dołączył: 09 Cze 2008
Posty: 860
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Siemianowice Śląskie

PostWysłany: Pon 19:45, 15 Gru 2008    Temat postu:

hmm... a jest tu jakiś językoznawca, który z gramatyki, fonologii i słownicta mantryjskiego mógłby powiedzieć, do czego mantryjskiemu najbliżej? Romańskie, Germańskie, Semickie, Ugrofińskie, Słowiańskie, Tureckie, Indyjskie, Helleńskie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rémy




Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200

PostWysłany: Pon 20:02, 15 Gru 2008    Temat postu:

Przymiotniki piszemy z małej litery :p Jak dla mnie, on wygląda tak, jakby miał słownictwo a priori, więc do żadnej, chociaż gramatyka jest indoeuropejska.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
laszlo




Dołączył: 09 Cze 2008
Posty: 860
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Siemianowice Śląskie

PostWysłany: Pon 20:04, 15 Gru 2008    Temat postu:

słownictwo w mantryjskim ciągle ewoluuje. To znaczy: chcę wymyślić tłumaczenie do słowa, to wchodzę na Wiktionary, i szukam w tłumaczeniach czegoś co fajnie wygląda Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Panslawia Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 4 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin