Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Propozycje państw
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 35, 36, 37  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Reszta Świata
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Pon 15:57, 24 Lis 2008    Temat postu:

...a miałeś w tym czasie monarchię patrymonialną lub pryncypat, żeby władca dzielił kraj (zwłaszcza już Rzym) według liczby synów lub członków rodów ?
Uważam tak:
kraj został podzielony (rozszarpany?) przez pazernych dowódców wojskowych, co wydatnie osłabiło sytuację wewnętrzną Rzymu.
A barbarzyńcom tylko to potrzebne było do szczęścia Smile .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kmitko




Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 15:59, 24 Lis 2008    Temat postu:

ozi64 napisał:
To może takie cuś: Rozpadli się na 3części, gdyż Cesarz Zbigniew miał 3synów. Jeden z nich otrzymał półwysep mantryjski, jednak nie był zadowolony z niego i zrobił najazd na Rzym, jednak nic mu nie wyszło, zabili go i Mantrianie zaczęli się dzielić. I istniało w 3dupy małych księstewek. Wiatka skolonizowała fragment wybrzeża (Balcer).


A dokładniej czasowo? Próbowałem naszkicować położenie krain geograficznych, co prawda niezupełnie zgadza się z wiki (Górna Wiatka już nie jest centrum kraju), ale chyba mniej-więcej może być.



1 - Dolna Wiatka.
2 - Górna Wiatka.
3 - Dżungaria.
4 - Zurgadia.
5 - Akbusz (część wiatycka).
6 - Gnazdowszczyzna.
7 - (ewentualnie) Dynezja Zachodnia: nie jest osobną gubernią, a jedynie częścią Dolnej Wiatki. Chyba(?) kiedyś była mowa o jakimś wiatyckim terytorium, do którego rości sobie pretensje Dynezja, czy mi się pomyliło z czym innym?

Czerwona kropka to Biełaszyr.

Jak na razie historia widziana z mojej strony wygląda tak: w średniowieczu Wiatka obejmowała 2 i wschodnią część 3; gdy Kolaszyn osłabł (XII wiek), Wiatycze zaczęli się osiedlać w 1. (i 7?). Najazd turecki sprawił, że wszystkie 7 terytoriów dostało się pod panowanie plemion turkijskich. Na początku XIV wieku Biełaszyr opanował 1., a do 1483 także 1. i 2., wówczas to powstała nowożytna Wiatka. W XV-XVI wieku udało się opanować 4., później nastąpił okres niepokojów religijnych i ekspansja ustała. W latach 1820-26 opanowano 3., zaś w 1862 - 5. i 6. (później przechodziły z rąk do rąk).

Jak byś widział historię i współczesność terytorium nr 7. i gdzie jest Balcer? No i kiedy Wiatycze mieliby skolonizować Balcer?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kmitko dnia Pon 16:04, 24 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rémy




Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200

PostWysłany: Pon 18:03, 24 Lis 2008    Temat postu:

Rzem, nie Rzym, chłopcy. Wink

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Rémy dnia Pon 18:04, 24 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Pon 18:06, 24 Lis 2008    Temat postu:

Rémy napisał:
Rzem, nie Rzym, chłopcy. Wink


I'm sorry. Siła rozpędu :wink: .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
laszlo




Dołączył: 09 Cze 2008
Posty: 860
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Siemianowice Śląskie

PostWysłany: Pon 18:23, 24 Lis 2008    Temat postu:

XII wiek - Kolaszyn osłabł i Wiatka, zajęła 1, który wcześniej należał do Kolaszyna. Atakowała dalej i podeszła aż pod Miasto Niebieskiej Kropki (czerwone to stolica), jednak Udało się wrogie siły odepchnąć. Później najeżdżano jeszcze kilka razy, jednak zawsze z niepowodzeniem (Wiatka ciuliki nic nie umiom zrobić do porzondku Razz).

Więc wysłali flotę i wylądowali u brzegów mocno zalesionego terytorium, które na cześć Generała nazwali 'Balcer'. I założyli miasto - Nowy Sarańsk (żółta kropka). Utrzymywali władzę nad Balcrem do końca XIV wieku, ale powstające Królestwo Dynezji wchłonęło go do siebie. Wiatka w XIX wieku wykorzystała konflikt nowo powstałego Kolaszyna z Dynezją i zabrała (7).

Ostrzyła też zęby na Balcer, ale w Balcerze:
- Część chciała pozostania w Dynezji
- Część chciała niepodległego państwa
- Część chciała niepodległego państwa uzyskanego z pomocą:
- Wiatki
- albo Kolaszyna
- albo Morynii
- Część chciała powrotu do Wiatki

skończyło się tak, że Balcer pozostał w Dynezji, tylko malutki południowy skrawek otrzymał de facto niepodległość, aczkolwiek po kilku latach wchłonęła go Morynia.

W 1994roku Balcerzania, kultywując słowiańską tradycję i posiadająć aspiracje do niepodległości proklamowali niepodległość.

I żyją długo i szczęśliwie (a tak na prawdę:
Ich niepodległość uznała większość państw (w tym Kolaszyn i Morynia) i są kolejnym państwem, które pierdoli Dynezję Smile

QUNIEC



Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez laszlo dnia Pon 18:44, 24 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kmitko




Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 18:36, 24 Lis 2008    Temat postu:

ozi64 napisał:
XII wiek - Kolaszyn osłabł i Wiatka, zajęła 1, który wcześniej należał do Kolaszyna. Atakowała dalej i podeszła aż pod Miasto Niebieskiej Kropki (czerwone to stolica),


Nie nie nie, to nie był jakiś wojskowy atak. Po prostu chłopi się wzięli i poszli na południe. Bo tam było pusto i dało się pola uprawiać. A czasem jakiś kniaziewicz skrzykiwał drużynę i szedł sobie własny gród postawić lub cudzy złupić. Nie wyobrażaj sobie czegoś takiego jak wiatycka armia oblężająca kolaszyńskie miasto, zwłaszcza przed XV-XVI wiekiem Smile.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Pon 18:44, 24 Lis 2008    Temat postu:

Cytat:
Nie wyobrażaj sobie czegoś takiego jak wiatycka armia oblężająca kolaszyńskie miasto, zwłaszcza przed XV-XVI wiekiem .


Chociaż nic mi do tego konfliktu, to Kmitko ma rację.

Cytat:
I założyli miasto - Nowy Sarańsk (żółta kropka). Utrzymywali władzę nad Balcrem do końca XIV wieku


Nowy Sarańsk ? Przed XIV w. ? Ciekawe...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
laszlo




Dołączył: 09 Cze 2008
Posty: 860
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Siemianowice Śląskie

PostWysłany: Pon 18:45, 24 Lis 2008    Temat postu:

fuck. Na pewno Wiatka nie miała armii /powiedział ze łzami w oczach/

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pon 19:29, 24 Lis 2008    Temat postu:

Rémy napisał:
Religia: dominuje ateizm, istnieją wspólnoty wszystkich wyznań

Ateizm? W stolicy papiestwa? Boga w sercu nie masz, misiu? ;P.

Cytat:
Po serii klęsk militarnych (do uzgodnienia z kim) cesarz skoncentrował swoje wysiłki na obronie miasta. W 766 roku ogłosił powstanie Wolnego Miasta Rzemu.

Hm, fajna historia alternatywna dotycząca upadku cesarstwa, i nawiązuje do licznych włoskich miast-państw ;).

Artaxes napisał:
kraj został podzielony (rozszarpany?) przez pazernych dowódców wojskowych, co wydatnie osłabiło sytuację wewnętrzną Rzymu.

O, o, o, to też mi się podoba. Ale czy to nie zrzynka z imperium macedońskiego?


Ostatnio zmieniony przez Vilén dnia Pon 19:32, 24 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Rémy




Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 1828
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: PL76200

PostWysłany: Pon 20:00, 24 Lis 2008    Temat postu:

Paweł Ciupak napisał:

Ateizm? W stolicy papiestwa? Boga w sercu nie masz, misiu? ;P.

Um... Nie. Razz Jak alternatywnie, to po całości! ^^


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pon 20:12, 24 Lis 2008    Temat postu:

Rémy napisał:
Um... Nie. :P Jak alternatywnie, to po całości! ^^

A Watykan zrobimy w Namszy, w Wadowicach! ;P
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Pon 20:15, 24 Lis 2008    Temat postu:

Może w tym świecie katolicy muszą sobie radzić bez papieża, tak jak w naszym muzułmanie bez kalifa ?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kmitko




Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:26, 24 Lis 2008    Temat postu:

Jakąś tam armię miała (drużyna kniazia + jacyś jego wasale), ale wątpię, żeby atakowała Kolaszyn. Ani możliwości (flota, machiny oblężnicze), ani dobrego powodu — migracja ludności to jednak coś zupełnie innego niż regularna i kosztowna wojna. Próbowałem oszacować wiatyckie siły i IMHO na Kolaszyn mogłoby pójść jakieś trzy tysiące tarczowników i pięćset lekkiej jazdy. Jak oceniasz ich szanse Smile?

Pytanie jednak, jak sobie wyobrażasz północno-zachodnie rubieże mantryjskie w XII wieku?

Dla mnie to opustoszałe, dzikie tereny, na które zapuszczają się tylko wiatyccy kupcy i osadnicy, podróżujący w dół Nokratu (główna wiatycka rzeka, ma ujście niedaleko Biełaszyra). Gospodarka Kolaszyna jest słaba, więc bogatsza ludność woli się przenieść wgłąb krajów mantryjskich, rządowi centralnemu nie opłaca się ładować cennej kasy w obronę zadupia, a lokalni mantryjscy namiestnicy wolą brać na służbę słowiańskich awanturników. Turecki najazd nie przerwał słowiańskiego osadnictwa — a nawet je zwiększył, bo Kolaszyn wyszedł jeszcze bardziej zniszczony i osłabiony (w końcu którędyś Turcy musieli dostać się do Afryki Smile ), choć w przeciwieństwie do Wiatki pozostał niezależny.

Oczywiście mogło się tak zdarzyć, że słowiańscy kupcy pozakładali faktorie, a nawet jakąś kupiecką republikę — ot i mamy Balcer.

W XVI wieku Wiatka była silna i mogła próbować zająć Balcer. XVII wiek raczej odpada (niepokoje religijne związane z reformowanym prawosławiem), ale XVIII i XIX wiek to dla Wiatki era imperialna i z pewnością mieszała się jakoś w mantryjską politykę, np. fundując nieodpowiednim księciom wczasy na galerze Smile.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Pon 20:41, 24 Lis 2008    Temat postu:

Cytat:
Artaxes napisał:
kraj został podzielony (rozszarpany?) przez pazernych dowódców wojskowych, co wydatnie osłabiło sytuację wewnętrzną Rzymu.


O, o, o, to też mi się podoba. Ale czy to nie zrzynka z imperium macedońskiego?


A w Rzemie mogło tak nie być ?

Cytat:
Może w tym świecie katolicy muszą sobie radzić bez papieża, tak jak w naszym muzułmanie bez kalifa ?


To dajmy papieża prawosławnym ! A tak bardziej serio: zróbmy Watykan w Gwandalii, ewentualnie w nieistniejącym-jeszcze-państwie-romańskim.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kmitko




Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 20:56, 24 Lis 2008    Temat postu:

Zresztą w naszym świecie papieże OIDP przez jakiś rezydowali w Awinionie; kto powiedział, że w Jaruzji papieże nie mogli przenieść się na stałe do miasta Avenio Smile?

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez kmitko dnia Pon 20:56, 24 Lis 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Reszta Świata Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 35, 36, 37  Następny
Strona 9 z 37

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin