Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

przepis na dobry slavlang ?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Nie 14:52, 01 Lis 2009    Temat postu:

Milya0 napisał:
A tak poważnie to apostrofy są rzeczywiście szkaradne ale i tak biją sloviowsie iksy. :wink:


a tak poważnie, to wara od x-sistemo! ;P


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 15:05, 01 Lis 2009    Temat postu:

W esperanto się akurat dobrze wpasowują, ale w dostosowaniu x-sistemon do slovio źle wypada "wx" jako "szcz" a i same iksy są trochę niesłowiańskie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Nie 19:26, 01 Lis 2009    Temat postu:

Milya0 napisał:
W esperanto się akurat dobrze wpasowują, ale w dostosowaniu x-sistemon do slovio źle wypada "wx" jako "szcz" a i same iksy są trochę niesłowiańskie.


slovio w ogóle jest jakimś nieporozumieniem z tym swoim -s i innymi dziwactwami, nie wiem, czy coś konkretnie może do niego "nie pasować". Wink


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan van Steenbergen




Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 151
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: IJmuiden (NL), Opoczno (PL)

PostWysłany: Wto 20:09, 03 Lis 2009    Temat postu:

Paweł Ciupak napisał:
Cytat:
Spytano mnie, czy mam lepszy pomysł. I tak urodził się SNOR.

Który też jest nieco nierealistyczny (partia? nie, to nie w stylu białych…), ale nvmnd.

Nie w roku 1914. A kto powiedzieć, że w roku 1924 miałoby być tak samo? Kilka lat po rewolucji, kiedy Rosja już posmakowała różne partie polityczne. Zresztą, SNOR nie był tak do końca partią, raczej organizacją masową. Nie uczestniczyła w żadnych demokratycznych wyborach, np.

Cytat:
Cytat:
Eh? Kto powiedział, że ruchy separatystyczne są niezgodne z duchem IB?

Jakoś takie mam wrażenie, że próbuje się tam robić jakąś antytechnologiczną utopię, w której wszyscy się zgadzają, żyją w harmonii i zgodzie, bo tam jest różnorodność i bla bla bla.

To chyba jakieś nieporozumienie. Nie, IB z pewnością nie jest utopią, a tym bardziej antytechnologiczną. Tak samo jak w naszym świecie istnieje tam broń chemiczna i nuklearna, a są również ludzie, którzy nie boją się ich używać. To, że latają sterowce zamiast samolotów wcale nie oznacza, że IB utkwił w latach 20. Wręcz przeciwnie, można podejrzewać, że współczesne sterowce są tak szybkie, bezpieczne i ogólnie wypasione, że mają się to Hindenburgu jak współczesny Boeing ma się do samolocika z lat 1920.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 16:05, 03 Sty 2010    Temat postu:

Jan van Steenbergen napisał:
Gdzieś uważam, że stary N był dużo bardziej udany, niż obecny. A z pewnością dużo łatwiejszy!


Są gdzieś próbki tego starego N ? Rolling Eyes


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mścisław Ruthenia




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 17:26, 04 Sty 2010    Temat postu:

Czy na forum jest ktos, kto zna język slovianski-P?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Nie 16:38, 10 Sty 2010    Temat postu:

A ja wyskoczę z nieco innej beczki.
Jak zgromadzeni tutaj Conlangerzy wyobrażają sobie, czym jest język północnosłowiański?

U mnie - przedewszystkiem, brak przegięć w obcych wpływach. Bethisadowska [link widoczny dla zalogowanych] (Nasika) przekroczyła w swoim "zfinieniu" wszelkie granice dobrego smaku (zdaję sobie sprawę, że Vanstine też przekroczyła kilka granic w swej zachodności). Myślę, że fonologja języków północnosłowiańskich nie odbiegała zbyt przesadnie od reszty.

Kilka cech, które potrafię sobie wyobrazić to:
-Sporo zapożyczeń ugrofińskich i nordyckich (na różnym stopniu rozwoju języka, a więc spory rozdźwięk pomiędzy nimi)
-Zdecydowanie mniejsza ilość prasłowiańskich turcyzmów, gotyzmów, latynizmów itp.
-Utrzymanie w pierwotnym stanie TorTów i podobnych (lub pełnogłos)
-Realizacja sonantów zgłoskotwórczych jako dwudźwięk mocnego jeru i płynnej (lub pełnogłos drugorzędny TъrъT, jak w staronowogrodzkim)
-Częstsza wokalizacja jerów słabych (zwłaszcza tylnych)
-Niestandardowe traktowanie nosówek (dyftongizacja/utrzymanie/zmieszanie)
-Brak trzech prasłowiańskich palatalizacyj (a przynajmniej dwu z nich), a przez to zapewne brak fonemów š, ž, č.
-Utrzymanie palatalizacji (tej "normalnej") przed wszystkimi prepalatalnymi samogłoskami (w systemie "rosyjskim", nie "polskim"), niektóre spalatalizowane mogą być traktowane w niestandardowy sposób (głównie o t, d mi chodzi)
-Lenicje w rodzaju b > β; d > ð; g > ɣ (np. pomiędzy samogłoskami i w wygłosie)
-Być może wałczenie *v po spółgłoskach
-Dynamiczny akcent (plus iloczasy i takie bajery)
-Utrzymanie pierwotnej (dyftongowej) wymowy *y
-Nowe konstrukcje przypadków (aglutynacyjne [być może wtórnie przemienione w fleksję])
-Dużo nowych trybów, aspekt, czasów (być może) - prostych i złożonych
-Utrzymanie liczby podwójnej (lub potraktowanie jej w niestandardowy sposób, byleby nie zanikła ot tak sobie)
-Preferencja alfabetowa - cyrylica

Oczywiście, nie mam w planie tworzenia żadnego nordslavlangu. Mam już na głowie dwa slavlangi i w zupełności mi to wystatczy. Ale chciałbym podzielić się moją wizją języka północnosłowiańskiego i zobaczyć, jak to się ma do wyobrażeń innych ludzi. Najbliższym moim wyobrażeniom istniejącym conlangiem jest chyba [link widoczny dla zalogowanych].


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Nie 16:50, 10 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Nie 17:02, 10 Sty 2010    Temat postu:

Dynozaur napisał:
U mnie - przedewszystkiem, brak przegięć w obcych wpływach. Bethisadowska [link widoczny dla zalogowanych] (Nasika) przekroczyła w swoim "zfinieniu" wszelkie granice dobrego smaku

Mhm. Chociaż, Jan Havliš kiedyś powiedział, że być może ten język nie należałoby wcale uznać za słowiański, a jedynie za blisko z nim spokrewniony, jako że wyewoluował z baardzo wczesnego prasłowiańskiego.

Cytat:
-Zdecydowanie mniejsza ilość prasłowiańskich turcyzmów, gotyzmów, latynizmów itp.

No nie wiem, czy te turcyzmy i gotyzmy nie weszły do psł za wcześnie, żeby północnosłowiańskie się pozbyły ich.

Cytat:
-Utrzymanie w pierwotnym stanie TorTów i podobnych (lub pełnogłos)

Albo też metateza bez wzdłużenia, jak miejscami w staronowogrodzkim.

Cytat:
-Brak trzech prasłowiańskich palatalizacyj (a przynajmniej dwu z nich), a przez to zapewne brak fonemów š, ž, č.

Again, nie wiem czy przypadkiem pierwsza i trzecia nie zaszły za wcześnie…

Cytat:
aglutynacyjne

Mało prawdopodobne, biorąc pod uwagę to, że słowiańskie posiadają przedimki, nie poimki…

(choć z drugiej strony, rodzajniki w bułgarskim powstały dokładnie w taki oto sposób…)

Cytat:
-Preferencja alfabetowa - cyrylica

To zależy, czy język bliższy byłby wpływom ruskim, czy skandynawskim…
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Nie 17:03, 10 Sty 2010    Temat postu:

A ja się tak przyczepię, że "północnosłowiańskimi" często zwie się połączenie wchodniosłowiańskich i zachodniosłowiańskich w jedną grupę (jako kontrast do południowosłowiańskich). Stąd osobiście preferuję określenie "nordyckosłowiańskie" bądź "skandynawskosłowiańskie", ale to taki mój fetysz Wink.

Natomiast chętnie poczytałbym jakieś wyjaśnienia nt. niektórych (a najlepiej wszystkich) cech wg ciebie pasujących do owych nordyckosłowiańskich. Np. dlaczego akurat te trzy:
Cytat:
-Częstsza wokalizacja jerów słabych (zwłaszcza tylnych)
-Niestandardowe traktowanie nosówek (dyftongizacja/utrzymanie/zmieszanie)
-Brak trzech prasłowiańskich palatalizacyj (a przynajmniej dwu z nich), a przez to zapewne brak fonemów š, ž, č.


Sam nie bardzo orientuję się jak rozwinęły się najbardziej północne dialekty rosyjskiego, etc., więc nie wiem, które z tych cech mają uzasadnienie w tychże, które nie, i jeśli tak - jakie to uzasadnienie Wink.

Poza tym (bo domyślam się, że głównie na podstawie takich dialektów te cechy opisujesz, jeśli się mylę, popraw mię*), taki nordyckosłowiański mógłby wyewoluować np. z jakiegoś dialektu pomorskiego po przeprowadzce grupy takich, załóżmy, arkończyków, do Norwegii...

*OK, widzę, że nie tyle rosyjski, co wymarły staronowogrodzki, o którym sam pojęcia zielonego nie mam, aż wstyd Razz.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Silmethúlë dnia Nie 17:08, 10 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pon 12:58, 11 Sty 2010    Temat postu:

Dynozaur napisał:
Bethisadowska Naszczyzna (Nasika) przekroczyła w swoim "zfinieniu" wszelkie granice dobrego smaku

Czy ja dobrze widzę, cztery długości samogłoski? Shocked

Dynozaur napisał:
Kilka cech, które potrafię sobie wyobrazić to:

Dobra lista, rozwiń te punkty. Ja robiłem nordycki slavlang, ale przerwałem z powodu braku wiedzy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pon 14:00, 11 Sty 2010    Temat postu:

Toivo napisał:
Ja robiłem nordycki slavlang, ale przerwałem z powodu braku wiedzy.

E, szkoda. No ale przynajmniej mnie zainspirowałeś do mojego nordyckiego slavlangu, który robię do dziś (tak, mówię o rodzkim, który uważam za najlepszy evah conlang jaki wyszedł z mej ręki). Wręcz można powiedzieć, że mój slavlang jest tak właściwie implementacją twoich idei.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Pon 15:09, 11 Sty 2010    Temat postu:

To, że przerwałem, nie znaczy, że nie zamierzam kontynuować Wink

Ale muszę się dokształcić. Mnie z kolei zainspirowało kilka z wyżej wymienionych pomysłów Dynozaura.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Toivo dnia Pon 15:10, 11 Sty 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Pon 15:37, 11 Sty 2010    Temat postu:

Może ja też spróbuję zrobić szkic języka nordycko-słowiańskiego. Mam juz pierwsze koncepta Idea .

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Pon 18:09, 11 Sty 2010    Temat postu:

Paweł Ciupak napisał:
mówię o rodzkim, który uważam za najlepszy evah conlang jaki wyszedł z mej ręki


Zgadzam się Smile W życiu by mi się nie chciało zajść tak daleko, kończę na fonologii i szkicu gramatycznym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pon 18:32, 11 Sty 2010    Temat postu:

Leto Atryda napisał:
Zgadzam się :) W życiu by mi się nie chciało zajść tak daleko, kończę na fonologii i szkicu gramatycznym.

E tam, akurat rodzki zbyt daleko to nie zaszedł. A przynajmniej, to co jest spisane – co prawda parę rzeczy mam w głowie, to jednak nadal nie ma skodyfikowanych na papierze np. czasów złożonych i ich użycia, słownika, stopniowania przymiotników czy składni…
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Conlangi Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 4 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin