Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Co mówicie, a mówić nie powinniście, czyli zmutowany polski
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 25, 26, 27  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Inne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 14:33, 25 Lut 2011    Temat postu:

Silmethúlë napisał:
I poł XX wieku? I 1. już miał rodzajnik określony (ta pryśnica, ty pryśnicy, tą pryśnicą...), 2. "ty pryśnicy"?


To "ty" zamiast "tej" to typowy regjonalizm, wynikający z "e" pochylonego.

Nawet trudno rozsądzać na tej zasadzie, z jakiego regjonu mogłaby pochodzić jego rodzina, bo taka zmiana występowała w różnych częściach Polski (i gdyby jakaś niezidentyfikowana, tajemnicza siła nagle nie była zmieniła e pochylonego w jasne, pewnie byłoby to dziś ogólne).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Pią 14:33, 25 Lut 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Pią 14:44, 25 Lut 2011    Temat postu:

Wg Gramatyki historycznej Klemensiewicza i Lehra-Spławińskiego zrównywanie é z e promieniowało w XIX w. z Mazowsza (chociaż wg [link widoczny dla zalogowanych] w gwarach tamtego regionu ten merger występuje tylko w okolicach Łowicza i dalej na wschodnim Podlasiu; ale zmiana pierwotnie mogła zajść tylko u ludności miejskiej, nie?).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Pią 17:00, 04 Mar 2011    Temat postu:

Czy tylko w moim idjolekcie dop. l.mn. od słowa "izba" brzmi "izdeb"?

I to u mnie cecha w 100% spontaniczna, nie wyćwiczona. Nie mam pojęcia, skąd u mnie taki archaizm.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Pią 17:24, 04 Mar 2011    Temat postu:

U mnie jest "izbów". Lubię stosować tą końcówkę dla rzeczowników, gdzie zwykle bywa końcówka zerowa. Jednak w moim przypadku jest to pochodzenie oddialektalne.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Pią 17:25, 04 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 6:20, 05 Mar 2011    Temat postu:

Artaxes napisał:
U mnie jest "izbów". Lubię stosować tą końcówkę dla rzeczowników, gdzie zwykle bywa końcówka zerowa. Jednak w moim przypadku jest to pochodzenie oddialektalne.

U mnie jest normalnie "izb" (powinno być "izeb"?), ale formy typu "izbów", "chmurów", "mrówków" (pewnie od tego), "szafów" to też można przy ładnej pogodzie usłyszeć...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Sob 8:26, 05 Mar 2011    Temat postu:

Kiedyś mówiłem używając konstrukcji bezosobowej + dopełniacz zamiast formy z końcówką 3 osoby pluralu, np.:

"Mrówków nalazło do samochodu."

Teraz używam 3. osoby + mianownik:

"Mrówki wlazły do samochodu."

Zauważyłem, że nadal stosuję tą pierwszą konstrukcję w znaczeniu, jeśli czegoś jest ogromna liczba.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Sob 8:26, 05 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Sob 9:42, 05 Mar 2011    Temat postu:

To "izdeb" mnie jakoś nie dziwi, samemu, chyba, nie używam, ale głowę daję, że już u kogoś słyszałem. To, że się gdzieniegdzie taka forma ostała chyba można tłumaczyć zachowaniem słowa "izdebka".

Co do konstrukcji typu "ale mrówek nalazło do domu..." to też dla mnie standrad (ale zdecydowanie mrówek, much, a nie żadnych mrówków czy muchów).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 13:24, 08 Mar 2011    Temat postu:

Artaxes napisał:
U mnie jest "izbów". Lubię stosować tą końcówkę dla rzeczowników, gdzie zwykle bywa końcówka zerowa. Jednak w moim przypadku jest to pochodzenie oddialektalne.


Za mieszkanie płace 4 talary, mam 5 izbów, mam wodę w kuchni, tylko kran, od krana to się można wody napić, słowem wszystkie wygody. Żyjema sobie daleko lepi, jak Pani Gacka w Dobrzejewie. Bo w Ameryce to każdyn człowiek sobie pożumnie (tj. porządnie Wink ) żyje, bo na to zarobi.

Końcówka -ów dla żeńskich popularna była zwłaszcza w XVIII w. (np. u Krasickiego : myszów, pieśniów, u Staszyca : wsiów), rzutowała też na wiek XIX. Zresztą - tak w wielu gwarach. (BTW : W nijakich dla zapożyczeń łac. na -um.)
Sam mówię : ludzi(ów) jak mrówków - znaczy się dużo, całe mrowie, ale to żartobliwie Razz U emigranta-Samulskiego :

Cytat:

Od ty wioski niedaleko był mały las, a w tym lesie znajdowały się Petlury. Na czwarty dzień dostaliśmy rozkaz, aby tych pelturów z tego lasa wypędzić. Na piąty dzień rano w linii bojowy idziem do ataku na ten las. Gdy nas Petlury zobaczyli to z tego lasu ich się wysypało jak mrówków : tak samo na nas idą w linii do ataku. Gdy to nas komendat spostrzeg, tak nas zatrzymał i powiada: - Nas czapkami zaćpają! A uciekać nie możemy, bo pójdzie za nami kawaleryja i nas wystrzelają jak zające. Tylko jest jedno wyjście, jeżeli się nam uda - prędko nas sformował w dwurząd - a każdyn niech swój karabin tak ułoży, aby prędko móg chwycić!


Popularność -ów bierze się jak mniemam stąd, że nie masz się tu co zastanawiać; od razu widać, że to w mnogiej liczbie dopełniacz. Razz
EDIT : Podobną sytuację można zaobserwować np. w górnołużyckim, gdzie w lmn. w dopełniaczu dla wszystkich rodzajów jest : -ow, np. żonow, polow.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Pią 12:49, 18 Mar 2011, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Czw 22:26, 10 Mar 2011    Temat postu:

Tworzycie wy czasem w polskim pytania przez inwersję? Bo ja ostatnio zauważyłem, że mi się zdarza.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Czw 22:44, 10 Mar 2011    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Czw 22:45, 10 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Czw 22:45, 10 Mar 2011    Temat postu:

Toivo napisał:
Tworzycie wy czasem w polskim pytania przez inwersję? Bo ja ostatnio zauważyłem, że mi się zdarza.

Oczywiście, np.:

„Wypiłem olej napędowy.”
„Wypiłem olej napędowy?!” ← zamieniony podmiot z orzeczeniem


Ostatnio zmieniony przez Vilén dnia Czw 22:46, 10 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pingijno




Dołączył: 15 Paź 2010
Posty: 674
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:55, 11 Mar 2011    Temat postu:

Zaczynacie gadać jak ludzie z Kiepskich. (z Kiepsków)

Nie lubię kończyć 'ów'em, bo czuję się jak śmierdzący wieśniak.
Za dużo telewizji się naoglądałem.

'Ów' stosuje się do słów zapożyczonych i z naleciałości. Błagam nie psujmy tego.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Pingijno dnia Pią 10:57, 11 Mar 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Pią 11:02, 11 Mar 2011    Temat postu:

Vilén napisał:
Toivo napisał:
Tworzycie wy czasem w polskim pytania przez inwersję? Bo ja ostatnio zauważyłem, że mi się zdarza.

Oczywiście, np.:

„Wypiłem olej napędowy.”
„Wypiłem olej napędowy?!” ← zamieniony podmiot z orzeczeniem

No brawo, dawno się tak nie uśmiałem, lecisz na Mistrzów!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez spitygniew dnia Pią 11:02, 11 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pią 11:40, 11 Mar 2011    Temat postu:

spitygniew napisał:
No brawo, dawno się tak nie uśmiałem, lecisz na Mistrzów!

jasnysfinks mode: nie rozumiem

Canis mode: Dlaczego on ma lecieć na mistrzów? Mnie tam to nie rozśmieszyło.

Dynozaur mode: Kolejny fail sanacyjnej ortografii, powinno być mistrzy. Za to w zimnym, pewnie dam miſċų.

Kwadracik mode: Vilén, zamknij się wreszcie. Na razie dostajesz bana, dopóki się nie uspokoisz.

varpho mode: Question
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Pon 10:02, 14 Mar 2011    Temat postu:

spitygniew mode: Po prostu zauważyłem, że walenie żartami stało się twoim jedynym sposobem pisania postów. Dopóki są one rzeczywiście śmieszne toleruję to, ale ten mnie nie rozśmieszył, dlatego się zirytowałem. Nie miałem na celu obrazić ciebie ani nikogo z twojego otoczenia, ale jeśli tak się stało, przeproszę każdego kogo trzeba.

I żeby nie flejmić: ostatnio zauważyłem, że mam irytujący zwyczaj kończenia prawie każdego zdania słówkiem "także..." z takim wznoszącym akcentem, jakbym chciał coś dopowiedzieć. Normalnie mnie to wkurwia.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez spitygniew dnia Pon 10:03, 14 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Inne Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3 ... 21, 22, 23 ... 25, 26, 27  Następny
Strona 22 z 27

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin