 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
 Wysłany: Wto 18:53, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Rémy napisał: | | A jaki jest sens wypierania utartych sformułowań? |
WHS, rezultatem może być twór obcy dla przeciętnego Ślązaka. A raczej na pewno byłby. Język liturgiczny. Tzn. można popularyzować archaizmy, ale narzucanie siłą form, których nikt nie używa...
| Timpul napisał: |
To tak, jakbyśmy uznali za normę "poszłem", "otwarłem", "wziąść". Co z tego, że dużo ludzi tak mówi? Tak się nie powinno mówić. |
Że "otwarłem"?  Ktoś chyba upadł na głowę.
Poza tym, właśnie, czemu nie? 
| Artaxes napisał: | | Cytat: | | http://slunski.yoyo.pl |
Pinknie i powalujunco...
Bede musioł pisać kurs swoji gwary lokalny, zeby pokozać jako je do ślunskiego podobno. Tylko trza bedzie starych ludzi popytać, zeby jak tseba wysło :wink: . |
rz się nie mazurzy, btw.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Wto 19:09, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | rz się nie mazurzy, btw. |
nie wiem za dobrze jak to bywa w gwarach sąsiedzkich, ale zauważyłem takie formy jak:
tseba, tsa a niekiedy (w mowie tych samych ludzi) także czszeba, czsza (być może jest to 'świeższy' wpływ standardowej polszczyzny, itd., więc może w tym rejonie zaszło coś takiego:
rz > sz > s
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Wto 19:47, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Osobliwe, ja całe życie słyszałem że kontynuant dawego miękkiego *r' nie przechodzi w dialektach w /s z/, (bo był jeszcze wymawiany m/w jak czeskie "ř" gdy zachodził proces /S Z t_S d_Z/ > /s z t_s d_z/.) Jesteś pewny, że to, co słyszałeś, to nie było tylko imitowanie dialektu?
Co do "czszeba", nie wiem, czy to nie jest ogólnopolskie - /t/ staje się zadziąsłowe przed szczelinową zadziąsłową i całość ma tendencje do popadania w afrykatę; ja tam w szybkiej mowie mówię "czea" 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Wto 19:53, 17 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Wto 19:58, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Jesteś pewny, że to, co słyszałeś, to nie było tylko imitowanie dialektu? |
Słyszałem tak u kilku różnych osób. Formy typu 'czsz' i 'ts' (lub 'tsz') używane na ogół zamiennie przez mówiących. Z tego co wiem, podobnie mówiła moja babcia. Zresztą w mowie niektórych ludzi ciągle spotyka się mazurzenie (jednak coraz rzadziej).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Wto 19:59, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| pittmirg napisał: | | ja tam w szybkiej mowie mówię "czea" :) |
Widać, że za dużo pijesz. Student z akademika?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Wto 20:11, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Artaxes napisał: | | Cytat: | | Jesteś pewny, że to, co słyszałeś, to nie było tylko imitowanie dialektu? |
Słyszałem tak u kilku różnych osób. Formy typu 'czsz' i 'ts' (lub 'tsz') używane na ogół zamiennie przez mówiących. Z tego co wiem, podobnie mówiła moja babcia. Zresztą w mowie niektórych ludzi ciągle spotyka się mazurzenie (jednak coraz rzadziej). |
A to tylko w tym jednym słowie słyszałeś, czy mówią też "zeka" i "tsy"?
| Paweł Ciupak napisał: | | pittmirg napisał: | | ja tam w szybkiej mowie mówię "czea" |
Widać, że za dużo pijesz. Student z akademika? |
A co ty możesz wiedzieć o akademikowej rzeczywistości.... Mówiłem tak już, jak chodziłem do liceum. 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Wto 20:21, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | A to tylko w tym jednym słowie słyszałeś, czy mówią też "zeka" i "tsy"? |
"tsy" (brzmiało bardziej jak "csy") zasłyszałem jeden raz (w mowie znajomego pracownika poczty), natomiast 'zeka' już częściej.
Poza tym m.in. jeszcze "pogzyb" i "dzyć (d.zyć)".
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Wto 21:40, 17 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Widać, że za dużo pijesz. Student z akademika? |
Ależ Pawle, wyrzucanie wargowych między samogłoskami to ogólnopolska tendencja. Trze(b)a, do oko(ł)a, po(w)iedział, po(w)iem, mó(w)isz, etc. Dwa ostatnie to zapisane "cytaty" jednej mojej p. profesor.
| Cytat: | | To tak, jakbyśmy uznali za normę "poszłem", "otwarłem", "wziąść". Co z tego, że dużo ludzi tak mówi? Tak się nie powinno mówić. |
Gratulacje, dostajesz ode mnie odznaczenie Wysokiego Inkwizytora Na Rzecz Preskryptywizacji Języka, Który Technicznie Nawet Nie Istnieje.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Wto 23:08, 17 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Timpul
Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 20:37, 18 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Gratulacje, dostajesz ode mnie odznaczenie Wysokiego Inkwizytora Na Rzecz Preskryptywizacji Języka, Który Technicznie Nawet Nie Istnieje. |
Kej bydźe, pamjyntej, co'ch bůł pjyrszy!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Czw 19:34, 19 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Timpul napisał: |
To tak, jakbyśmy uznali za normę "poszłem", "otwarłem", "wziąść". Co z tego, że dużo ludzi tak mówi? Tak się nie powinno mówić. |
"Otwarłem" jest poprawne. Tylko trochę bardziej archaiczne.
Dobrze, że już coraz mniej ludzi mówi "poszłem". Ten błąd jest zbyt rażący...
Niestety, musiała się w XXI-wiecznej historii Polski pojawić plotka, jakoby RJP uznało tą formę za poprawną, co było, oczywiście bzdurą.
W każdym razie, "poszłem" to taki błąd, na który ludzie zwracają uwagę, więc starają się go nie popełniać. Co innego błędy, z których ludzie nie zdają sobie sprawy (głównie akcentacyjne, np. akcentowanie klitycznych przyimków).
Błędy pozostają błędami, panie Romb-Tylko-Nie-Kopnięty.
A żeby nie było, że robię offtop: Śląski rządzi!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
| Wysłany: Czw 19:40, 19 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Zgadzam się, błąd pozostanie błędem. 10/3 nie równa się 1/3, 2,8/1,3 nie równa się 12,54... i inne takie błędy jakie popełniałem w czasie swej szkolnej, jeszcze nie ukończonej, kariery. One pozostaną błędami.
Pytanie natomiast co uznać za błąd. Błędem może być "poszła" (bo jakim prawem nie "poszdła"?), a jeśli już "poszła", to dlaczego nie "poszeł" i "poszłem"? W innych słowiańskich tak właśnie jest. Dlaczego mamy pisać "żuraw" i "marmur"? Czy to nie są błędy?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
laszlo
Dołączył: 09 Cze 2008
Posty: 860
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Siemianowice Śląskie
|
| Wysłany: Czw 19:42, 19 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Silmethúlë: studiujesz filozofię?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
| Wysłany: Czw 19:59, 19 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Nie, uczę się w liceum w klasie mat-fiz-inf.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Timpul
Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Czw 20:37, 19 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Dlaczego mamy pisać "żuraw" i "marmur"? Czy to nie są błędy? |
Nie, to nie są błędy, gdyż nie wybiegają poza określoną i jedyną normę (czy jest ona słuszna, czy nie, to inna kwestia). Jak już do tego nawiązałeś, to wspomnę, że w śląskim (podobnie w kaszubskim zresztą) tego typu nielogiczne nieetymologiczności w pisowni stara się eliminować.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Czw 21:03, 19 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Błędy pozostają błędami, panie Romb-Tylko-Nie-Kopnięty. |
Czyli wszystko sprowadza się do głupiego dogmatu? Też mi argumentacja. Dlatego wolę dalej śnić, że pewnego dnia dzieci ze wszystkich stron Polski będą mogły siedzieć przy jednym stole i nikt nie będzie dyskryminować ich idiolektów - które nabyły od swoich mamusiów, tatusiów i innych bliskich (a w czymże oni są lepszym autorytetem od Miodka i Bralczyka?) - pod pretekstem głupich i dogmatycznych norm.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
