Conlanger

Kwadracik

No, kolejny z moich chorych pomysłów. Systemy transrypcji chińskiego, zarówno Wade-Giles jak i Pinyin, mają to do siebie, że są oparte na anglieskiej fonologii i ortografii. Dlatego postanowiłem stworzyć system oparty na Pinyin, ale polskiej ortografii.

[link widoczny dla zalogowanych]. Mój system wprowadza takie zmiany w pisowni:

sh > sz (shi > szy)
r > rz (chińskie r ma bliżej do /z`/ niż /r/)
x > ś (xi > si)
h > ch
z > dz (zi > dzy)
zh > ż (zhi > ży)
ch > cz (chi > czy)
j > dź (ji > dzi)
q > ć (qi > ci)

Pozostałe samogłoski pozostają, jakie są, z tym, że "w" czyta się /v/. Na początku i na końcu sylaby, "i" piszę się jako "j".

Ewentualne zmiany to możliwe zredukowanie rz, ch do r, h.

Kilka przekładowych transkrypcji:

Mao Zedong > Mao Dzedong
Deng Xiapoing > Deng Siaoping
Zhongguo (Chiny) > Żongguo
Beijing (Pekin) > Bejdzing
Hu Xintao > Chu Dzintao
Zhonghua Renmin Gongheguo (Chińska Republika Ludowa) > Żongchua Rzenmin Gongcheguo
Dao De Jing > Dao De Dzing
Xianggang (Hongkong) > Sianggang

System ma jedną wadę, w zasadzie taką samą jaką mieli Sowieci z transkrypcją rosyjską, to jest sylabę "chuj", która jest bardzo popularna i różnie się kojarzy. Np. "komunizm" po chińsku zapisywałoby się w mojej transrypcji "szechujżyji" (shehuizhiyi).

To chyba tyle.

Vilén · Gość

Kwadracik

Vilén · Gość

Mam taką nietypową prośbę - czy ktoś posiada informacje o polskim systemie transkrypcji chińskiego Jaworskiego i Jabłońskiego? Niestety, informacji w sieci żadnych (!) na ten temat nie ma, a przecież jest to najbardziej znany z systemów transkrypcji na polski.

Oczywiście inne systemy (także "amatorskie") też chętnie bym pooglądał, więc jeżeli ktoś ma jakieś informacje... ;)

Ale i tak Gwoyeu Romatzyh rulez :P.

kg

Deng Xiapoing > Deng Siaoping
Hu Xintao > Chu Dzintao

Zgadzam się z Pawłem.
A powyższe osoby to zapewne Deng Xiaoping i Hu Jintao?

BartekChom

Feles

No więc, jak obiecałem, przedstawiam swój system transglosji. W przeciwieństwie do transkrypcji, która jest tylko zapisem, transglosja jest przeznaczona do zapisu i wymowy. Na tej właśnie podstawie powinno się spolszczać obce nazwy.

(wymowa - jak w standardowym polskim)

b, p, f, m, w - jako - p, ph, f, m, ł
d, t, n, l - jako - t, th, n, l
z, c, s - jako - c, ch, s
zh, ch, sh, r - jako - cz, czh, sz, ż
j, q, x, y - jako - ć (ci-), ćh, ś (si-), j
g, k, h - jako - k, kh, h

a, ai, ao, an, ang - jako - a, aj, ał, an, ang
ya, yao, yan, yang - jako - ja, jał, jan, jang
-ia, -iao, -ian, -iang - jako - -ia, -iał, -ian, -iang
wa, wai, wan, wang - jako - ła, łaj, łan, łang
-ua, -uai, -uan, -uang - jako - -ła, -łaj, -łan, -łang

o, ou, -ong - jako - o, oł, ung
wu (-u), yu (-ü) - jako - u, ju (-iu)
you (-iu), yong (-iong) - jako - joł (-ioł), jong (-iong)

e, ei, en, eng - jako - e, ej, en, eng
ye (-ie), wei, wen, weng (-ueng) - jako - je (-ie), łej, łen, łeng
i, yin (-in), ying (-ing) - jako - i/y, jin (-in), jing (-ing)

----
edit:
Myślałem też nad kilkoma zmianami, jak:
- oznaczanie przydechu na wzór phinjinu - wprowadziłoby jednak zamęt: dźwięczne ż, bezdźwięczne sz, dż i przydechowe cz;
- nierozróżnianie -ng od -n;
- zapis -eng, -ong jako -ę, -ą

Przykłady:
- Mał Cetung (Mao Zedong)
- Hanju phinjin (Hanyu pinyin)
- Pejcing (Beijing - Pekin)
- Kłangczoł (Guangzhou - Kanton)
- Kłopałthusiang (Guobaotuxiang)
- Szanghaj (Shanghai - Szanghaj)
- Syczhłan (Sichuan - Syczuan)
- Kung Fucy (Kong fuzi - Konfucjusz)

Kwadracik

Leto Atryda

...nie mówiąc o tym, iż zapis "ł" dla [w] kłuje w oczy. (Kłangczoł)

Dynozaur

Kwadracik

Feles

zavadzky

Moja wersja na podst. pinyin:
b - p
p - p
m - m
f - f
d - t
t - t
n - n
l - l
g - k
k - k
h - h
j - ć
q - ć
x - ś
zh - cz
ch - cz
sh - sz
r - ż
z - c
c - c
s - s
w - ł
y - j

-i - y
a - a
o - o
e - e
ê - e
ai - aj
ei - ej
ao - ał
ou - oł
an - an
en - en
ang - ang
eng - eng
ong - ung
er - ar
i / yi - i
ia / ya - ja
io - jo
ie / ye - je
iao / yao - jał
iu / you - joł
ian / yan - jen
in / yin - in
iang / yang - jang
ing / ying - ing
u / wu - u
ua / wa - ła
uo / wo - ło
uai / wai - łaj
ui / wei - łej
uan / wan - łan
un / wen - łen
uang / wang - łan
weng - łeng
u, ü / yu - i
ue, üe / yue - ije
uan / yuan - ijen
un / yun - in
iong / yong - jung

Uniwersalna odpowiedź na następujące pytania: niestety, coś trzeba było poświęcić.

Exempla:
Máo Zédōng - Mao Cedung
Huà Guófēng - Hła Głofeng
Hu Yaobang - Hu Jałbang
Zhào Zǐyáng - Czał Cijang
Jiāng Zémín - Ciang Cemin
Hú Jǐntāo - Hu Cintał

Vilén · Gość

A ja się zastanawiam, od kiedy w chińskim [w] pochodzi od [l]…

zavadzky

To jest zasadnicza przeszkoda dla zapisywania /w/ jak po polsku, czyli 'ł'?