Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

wkurzaczo
Idź do strony 1, 2  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Inne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
deszcz




Dołączył: 11 Maj 2011
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 8:30, 14 Maj 2011    Temat postu: wkurzaczo

Na irc rozmawialismy o programach pomocnych przy tworzeniu jezykow.

Pomyslalem, ze mozna by bylo zrobic taki prosty slownik. Cos co by po prostu wyswietlalo slowo w innym jezyku.

I teraz mam pytanie. Jak taki slownik powinien wygladac od strony uzytkownika by byl wygodny.

tu zamieszczam jakis przyklad
[link widoczny dla zalogowanych]

Oczywiscie dobrze by bylo tworzyc jakos gramatyke. I tu jest wlasnie pytanie do Was.

Mysle, ze najprosciej bedzie apisac program w lua, ktory bedzie obslugiwal gramatyke. I slownik na www ktory bedzie obslugiwal wyszukiwanie slow.

Czekam na propozycje. Piszcie wszystko co byscie chcieli i jak. Nie chodzi o to : 'aby bylo prosto'
ale byscie pisali: ja pisze to on wypisuje to i dlaczego. Mowimy o slowniku w obie strony.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pingijno




Dołączył: 15 Paź 2010
Posty: 674
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 11:10, 14 Maj 2011    Temat postu:

Trudno mi było zrozumieć o co tobie chodzi, ale trochę kumam.
To będzie dla każdego conlangu?
Taki słownik conlangów (naszych)?
PS: Nie wiem o co ci chodzi z tą nazwą, ale ważne, że oryginalna.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Pingijno dnia Sob 11:11, 14 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 11:11, 14 Maj 2011    Temat postu:

Język ji jeeme wa.

Canis pewnie byłby zainteresowany - on od dawna chciałby zobaczyć jakieś teksty w tym języku.

* * *

Gramatyka jest w całości przedpisowa - wszystko winno być odmieniane wg [link widoczny dla zalogowanych].
Program mógłby sprawdzać, czy słowo kończy się na samogłoskę czy spółgłoskę, i dopasowywać odpowiednią końcówkę. Albo po prostu mieć to zapisane w słowniku.

Problem, czy mielibyśmy oznaczać mianownik czy 'przyimkownik':
- M. drzewo Arrow tl'ūjul
- P. drzewo-prz Arrow tl'ū
albo
- M. drzewo-mian Arrow tl'ūjul
- P. drzewo Arrow tl'ū

Podobnie trzeba by rozwiązać tworzenie przymiotników:
- t'ūp (poczta), kończy się spółgłoską, więc powielamy tylko poprzednią samogłoskę
Arrow t'ūpū (poczta-adj; pocztowy)

- chi (czas), kończy się samogłoską, więc powielamy całą poprzednią sylabę
Arrow chichi (czas-adj; czasowy)


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Feles dnia Sob 11:29, 14 Maj 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
deszcz




Dołączył: 11 Maj 2011
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 12:24, 14 Maj 2011    Temat postu:

Pingijno napisał:
Trudno mi było zrozumieć o co tobie chodzi, ale trochę kumam.
To będzie dla każdego conlangu?
Taki słownik conlangów (naszych)?


Idea jest taka by docelowo było to właśnie dla każdego. Słownik internetowy jest wygodniejszy i więcej osób może nad nim pracować. Może ułatwić nawet pisanie całych zdań. Docelowo właśnie pytam jak powinien wyglądać.
Pingijno napisał:

PS: Nie wiem o co ci chodzi z tą nazwą, ale ważne, że oryginalna.

No to juz miej pretensje do wkurzaczy, ktorzy zakazuja publikowania adresow url
Tu jest przykład.

[link widoczny dla zalogowanych] Oczywiście napisane na kolanie, a ja dopiero wczoraj nauczyłem się obslugiwac ruby i heroku wiec wybaczcie siermiężność strony.

Wazne by zastanowić się jak to ma wyglądać i jak działać. Bo na razie jest tylko pomysł.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
deszcz




Dołączył: 11 Maj 2011
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 12:34, 14 Maj 2011    Temat postu:

Milyamd napisał:

Gramatyka jest w całości przedpisowa - wszystko winno być odmieniane wg tabelek w artykule


Ale inne jezyki juz moga miec gorzej. Dlatego trzeba bylo by to opisać.
Milyamd napisał:

Program mógłby sprawdzać, czy słowo kończy się na samogłoskę czy spółgłoskę, i dopasowywać odpowiednią końcówkę. Albo po prostu mieć to zapisane w słowniku.


Chodzi Ci o sprawdzanie polskiego?
Tak oczywiście. Powinien być to słownik, ktory ma i tabelki (baza wiedzy jak w prologu) i fuuzzy logic by domyslec sie jak czegoś nie ma.
Na razie nie ma zalozen nie ma idei. Mozna pisac w podstawowej formie.
Milyamd napisał:

Problem, czy mielibyśmy oznaczać mianownik czy 'przyimkownik':


Slowniki o ktore prosilem (dla chetnych mozna od razu przygotowac ich wiecej. )

Powinien byc podzial na rzeczowniki, przymiotniki itt. Musi byc to rozbite jak najbardziej. By wiedziec jak to odmieniac. Zakladam, ze gramatyka bedzie na poczatku prostsza niz polska a nie bardziej skomplikowana.

A wiec trzeba by bylo ustalic format i podeslac.

na razie jest taki format, ale to na pewno bedzie zmieniane.
Kod:

!rzeczownik
domino,domina = domen-o
całun,całuny = mortkitel-o
osłona,osłony = protekt-o
centymetr,centymetry = centimetr-o
chaos,chaosy = hxaos-o
!czasownik

!przymiotnik
biały,białe = blank-a
niebieski,niebieskie= blu-a


Mysle, ze jaka kolwiek forma bedzie brana pod uwage warto w slowniku pisac temat i koncowki. Bedziemy mieli zaraz afixy z przodu i z tyłu i odmiane i dobrze by bylo miec jakis gotowy schemat.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pingijno




Dołączył: 15 Paź 2010
Posty: 674
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 12:52, 14 Maj 2011    Temat postu:

Ładnie byłoby, gdyby wyglądałoby to jak definicja słownikowa.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 13:52, 14 Maj 2011    Temat postu:

To miało chyba pracować bardziej jak tłumacz komputerowy.

Można by spróbować z jednym językiem, a później zająć się innymi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
deszcz




Dołączył: 11 Maj 2011
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 17:39, 14 Maj 2011    Temat postu:

Pingijno napisał:
Ładnie byłoby, gdyby wyglądałoby to jak definicja słownikowa.


Można docelowo zmienić i na definicje słownikową. A jak by miała wyglądać?
Napisz przykład. tak ze 2 wyrazy.

czy maja byc przykłady zdań czy bedzie odleglosc znaczeniowa w sensie topologii czy beda odmiany


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mścisław Ruthenia




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 18:25, 14 Maj 2011    Temat postu:

CZekaj, bo chyba nie czaję. Chcesz zrobić program, który będzie automatycznie tłumaczył?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Pingijno




Dołączył: 15 Paź 2010
Posty: 674
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 22:15, 14 Maj 2011    Temat postu:

Ja jestem na tym forum najbardziej niekumaty.

Po prostu mając na myśli "słownik", myślę o czymś co tłumaczy z jakiegoś języka na inny. Ergo: potraktowałem to jak jakiś tłumacz, a nie o takie coś ci chodziło. Mimo wszystko pomysł fajny


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Henryk Pruthenia




Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Danzig, Silesia

PostWysłany: Nie 10:58, 15 Maj 2011    Temat postu:

Program, tłumaczący za człowieka to morderstwo na tłumaczach... Zaraz zaraz! I tak wam się to nie uda... Smile
Jeśli chcemy coś tłumaczyć, to uczmysię języków lub ślęczmy nad tabelkami. Nawet jak to są konlangi.
Ludzie, kiedy przestaniecie sobie ułatwiać życie a zaczniecie robić?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 11:35, 15 Maj 2011    Temat postu:

No tak, po co w ogóle wychodziliśmy z jaskiń?!

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Mścisław Ruthenia




Dołączył: 04 Paź 2008
Posty: 1253
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 12:10, 15 Maj 2011    Temat postu:

Muszę się zgodzić z Pruthenią- siedzenie nad tabelką ma swoje uroki.
Muszę się zgdozić z Miłym- tłumacze elektroniczne ułatwiają życie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Henryk Pruthenia




Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Danzig, Silesia

PostWysłany: Nie 16:04, 15 Maj 2011    Temat postu:

Gdyby zostało zachowana gospodarka zbieracko-łowiecka było by lepiej... Długość życia była taka sama jak dziś, nie było wojen (każda rodzina znała teren wokół siebie i zwyczaje zwierząt na tej ziemi, więc zdobywanie nowych obszarów nie miało sensu).
Cywilizacja ma więcej minusów niż plusów, niestety.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
deszcz




Dołączył: 11 Maj 2011
Posty: 13
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 17:43, 15 Maj 2011    Temat postu:

Mścisław Ruthenia napisał:
Muszę się zgodzić z Pruthenią- siedzenie nad tabelką ma swoje uroki.
Muszę się zgdozić z Miłym- tłumacze elektroniczne ułatwiają życie.


Dlatego warto wymyslic co sie chce. Na razie nikt nic sensownego (czyt. takiego co by sie dalo zrobic na www) nie wymyslil.

A szkoda, bo mysle, ze po za jakas pomoca jest to fajny sposob by wszystkie słówka mieć w jednym miejscu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Inne Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin