Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kolejne gupie pytanie etymologiczne dotyczące polskiego
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Sob 15:42, 24 Sty 2009    Temat postu: Kolejne gupie pytanie etymologiczne dotyczące polskiego

Jak się mają słowa "Bóg, bożek, bożyszcz, zbożny", etc., do "boski, bóstwo"? W tychże drugich nie ma śladu żadnego -g-, no chyba, że długie o w "bóstwie" pochodziło ze wzdłużenie zastępczego.

Ale i tak wygląda mi to dość dziwnie. I jeżeli "boski" pochodzi od "bog-", co oznaczał pierwotnie przyrostek "-ski" i czemu tak mało jest z nim przymiotników niewłasnych?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Sob 16:01, 24 Sty 2009    Temat postu:

Uproszczenie grup spółgłoskowych:

bóżstwo >bóstwo
bożski > boski ?

ski może pochodzić (rzekomo) od pie -skos, -iskos. Podobne końcówki są w grece, litewskim, a nawet w szwedzkim (-ska w swenska).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Sob 16:01, 24 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Toivo




Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław

PostWysłany: Sob 17:17, 24 Sty 2009    Temat postu:

Artaxes napisał:
Podobne końcówki są w grece, litewskim, a nawet w szwedzkim (-ska w swenska)

Tudzież w niemieckim i niderlandzkim (-isch) i w ogóle chyba w większości języków indoeuropejskich (na romańskich się nie znam, ale czy to nie będzie francuskie -ais?)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Sob 17:40, 24 Sty 2009    Temat postu:

Toivonen napisał:
Artaxes napisał:
Podobne końcówki są w grece, litewskim, a nawet w szwedzkim (-ska w swenska)

Tudzież w niemieckim i niderlandzkim (-isch) i w ogóle chyba w większości języków indoeuropejskich (na romańskich się nie znam, ale czy to nie będzie francuskie -ais?)


Nie znam się bardzo na francuskim słownictwie, ale rumuńskie -esc (chyba od łac. -iscus, -iscum) pasuje do tejże 'układanki'.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Pon 7:52, 26 Sty 2009    Temat postu:

A ruskie mówią божество!!11111 Oni faktycznie nie mogli zapanować nad tą wokalizacją jerów...

Ponoć też angielskie -y i niemieckie -ig są kognatami łacińskiego -icus, greckiego -ikos.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pon 13:47, 26 Sty 2009    Temat postu:

To ja mam inne głupie pytanie – skąd się wziął krawężnik od krawę?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Constantine Frank Hawkman
Gość






PostWysłany: Pon 13:53, 26 Sty 2009    Temat postu:

Pierwsze s (ski) definitywnie pochodzi od dopełniacza (-es, zmiana z wcześniejszego hipotetycznego indoeu -et)
Drugie s w -skos to definitywnie końcówka przymiotnika, w wersji rzeczownika zgadzającego się co do rodzaju (patrz np. Germanicus - "germański", ang "stone wall")
Owo "k" zaś prawdopodobnie jest drugim "s" po przejściach, czyli mielibyśmy tu do czynienia z dwoma warstwami nagromadzenia się końcówek.

W pierwszym rzucie
-s w -sos
W drugim w związku hipotetycznym "utwardzeniem" się -sos w nieoddzielną czesć słowa
-sos w -skos?

Paweł Ciupak napisał:
To ja mam inne głupie pytanie – skąd się wziął krawężnik od krawę?


Rózny rozpad jerów ? Rózne formy z róznymi długosciami jerów?
Według mojej skormnej osoby to po prostu równoległe istnienie dwóch form - z dwóch palatalizacji - prawdopodobnie pierwszej i trzeciej (równie prawdopodobnie : pierwszej i drugiej)


Ostatnio zmieniony przez Constantine Frank Hawkman dnia Pon 14:02, 26 Sty 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Pon 15:10, 26 Sty 2009    Temat postu:

Zwłaszcza że palatalizacje dotyczyły welarnych ;>
Polskie /d_z\/ generalnie wywodzi się z PSł. *d przed przednimi, jak wiadomo, a /z`/ (to pisane <ż>, z wyj. "żebra" ;)) ze spalatalizowanego wczesno-PSł. *g. <ż> mogłobv się wymieniać morfologicznie na np. <dz>, ale na <dź> to jakieś bardzo dziwne. Może jakaś osobliwa analogia albo wpływ np. wschodniosłowiańskich (gdzie *tj *dj dały /tS Z/)?

Sama krawędź to jakieś dziwne słowo, nie udało mi się nigdzie znaleźć żadnych kognatów w innych słowiańskich (prawda, że szukałem metodą ę > u, dź > d' etc. ;)) Tak samo moi nieodłączni Derksen & Vasmer milczą na jego temat.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Pon 16:43, 26 Sty 2009    Temat postu:

Wg Wiesława Borysia "krawędź" pochodzi od prasłowiańskiego czasownika *kravati. Jest to wyłącznie polski twór z rzadkim formantem -ǫdь (patrz "łabędź" od łab- < alb-).

"Krawężnik" powstał od przymiotnika "krawężny", utworzonego analogicznie do "mosiężny" i "pieniężny"


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pon 16:54, 26 Sty 2009    Temat postu:

nolik napisał:
"Krawężnik" powstał od przymiotnika "krawężny", utworzonego analogicznie do "mosiężny" i "pieniężny"

Tylko że mosiężny jest od mosiądz, a pieniężny od pieniądz.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Pon 16:56, 26 Sty 2009    Temat postu:

A może kiedyś w polskim było krawędz' > krawędź (nie wiem czy aby na pewno)

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Pon 17:21, 26 Sty 2009    Temat postu:

Analogia ≠ Logika

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pon 18:50, 26 Sty 2009    Temat postu:

Cytat:
A ruskie mówią божество!!11111


I jak teraz widzę, czeskie mówią božství... Więc chyba faktycznie /ʐs/ wzięli i uprościli. Gupie polskie niewyedukowane pospólstwo i ich kaleczenie języka.

Cytat:
"łabędź"


"Jezioro łabężne" Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Pon 18:51, 26 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Constantine Frank Hawkman
Gość






PostWysłany: Pon 19:32, 26 Sty 2009    Temat postu:

Ja także mam małe pytanie odnośnie tego tematu:
Czy jak ktoś zada "gupie" pytanie, to czy mogę mu udzielić "gupiej" odpowiedzi?
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pon 19:40, 26 Sty 2009    Temat postu:

Kwadracik napisał:
I jak teraz widzę, czeskie mówią božství... Więc chyba faktycznie /ʐs/ wzięli i uprościli. Gupie polskie niewyedukowane pospólstwo i ich kaleczenie języka.

Kfadraćik, coś ty się tak nagle preskryptywistyczny zrobił?
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony 1, 2, 3, 4  Następny
Strona 1 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin