Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

krótkie a długie formy przymiotnika ?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Pią 16:57, 11 Lip 2008    Temat postu:

Ehh, i znów te nadinterpretacje. Nie napisałem "nie jestem zainteresowany" ani "potrafię zweryfikować...", napisałem jedynie, że nie sądzę, by ktoś fałszował owe końcówki, głęboko wierzę, że tabelki owego artykułu są wiarygodne.

I, też jak napisałem, wiem, że Wikipedia nie daje mi tylu informacji, co podręcznik.

A gdy napisałaś o skanie, zrozumiałem, że chodzi jedynie o sprawdzenie tej formy miejscownika, do czego, wg mojego uznania, Wikipedia nadaje się równie dobrze (jak nie lepiej ze względu na szybkość odnalezienia tej informacji). Tyle.

I ja się nie obrażam za "wikidziecko", pani magister.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
espeket




Dołączył: 30 Cze 2008
Posty: 214
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Nienacka

PostWysłany: Pią 17:08, 11 Lip 2008    Temat postu:

Silmethúlë napisał:
Ehh, i znów te nadinterpretacje. Nie napisałem "nie jestem zainteresowany" ani "potrafię zweryfikować...", napisałem jedynie, że nie sądzę, by ktoś fałszował owe końcówki, głęboko wierzę, że tabelki owego artykułu są wiarygodne.

skoro mówimy o nadinterpretacjach:
Silmethúlë napisał:
Akurat nie chce mi się wierzyć w celowe fałszowanie przez zły czeski system tabel odmiany rzeczowników i przymiotników staro-cerkiewno-słowiańskich. Eh wy bibliotekomagistry... Rolling Eyes

celowe fałszowanie? *zły* czeski system? Shocked

Silmethúlë napisał:
I, też jak napisałem, wiem, że Wikipedia nie daje mi tylu informacji, co podręcznik.

dlatego ja wolę sprawdzić w paru innych źródłach.

Silmethúlë napisał:
A gdy napisałaś o skanie, zrozumiałem, że chodzi jedynie o sprawdzenie tej formy miejscownika, do czego, wg mojego uznania, Wikipedia nadaje się równie dobrze (jak nie lepiej ze względu na szybkość odnalezienia tej informacji). Tyle.

nie jestem przyzwyczajona do sprawdzania wszystkiego w Wikipedii. akurat po mojej podłodze wala się 5 podręczników do scs. a skana wrzuciłam nie po to, żebyś mógł sobie sprawdzić, tylko na wypadek gdyby ktoś chciał poszerzyć swoje informacje nt. przysłówków w scs... no i dlatego że nie chciało mi się tego czytać, bo chwilowo nie jestem zainteresowana pochodzeniem przysłówków w polskim.

Silmethúlë napisał:
I ja się nie obrażam za "wikidziecko", pani magister.

a ja za bibliotekomagistra, mimo iż po internecie poruszam się dość sprawnie.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez espeket dnia Pią 17:09, 11 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Pią 17:11, 11 Lip 2008    Temat postu:

Za swoje nadinterpretacje przepraszam.

Cytat:
no i dlatego że nie chciało mi się tego czytać, bo chwilowo nie jestem zainteresowana pochodzeniem przysłówków w polskim.

I tak wrzucenie skana zrozumiałem. Również pobrałem i przeczytałem właśnie z tego powodu. Ale, powtarzam, początkowo myślałem o tej jednej formie i dlatego napisałem o Wikipedii.

Nie ma sensu chyba ciągnąć już tego wątku, bo do niczego nie prowadzi i co najwyżej będzie tylko ciągłym przekonywaniem się o własnych dobrych intencjach.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
espeket




Dołączył: 30 Cze 2008
Posty: 214
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Nienacka

PostWysłany: Pią 17:15, 11 Lip 2008    Temat postu:

Silmethúlë napisał:
Za swoje nadinterpretacje przepraszam.

hihi, w psychologii to się nazywa "projekcja" Twisted Evil przeprosiny przyjęte

anyway, wracam do staroangielszczyzny Razz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez espeket dnia Pią 17:17, 11 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Pią 17:19, 11 Lip 2008    Temat postu:

Co prawda wiedzę znów czerpię jedynie z Wikipedii (nie mam przy sobie żadnej książki o psychologii), ale z tego co tam wyczytałem, to gdyby to była projekcja nie powinienem swoich nadinterpretacji zauważyć. Tymczasem je widzę i się do nich przyznaję Wink.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
espeket




Dołączył: 30 Cze 2008
Posty: 214
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Nienacka

PostWysłany: Pią 17:22, 11 Lip 2008    Temat postu:

Silmethúlë napisał:
Co prawda wiedzę znów czerpię jedynie z Wikipedii (nie mam przy sobie żadnej książki o psychologii), ale z tego co tam wyczytałem, to gdyby to była projekcja nie powinienem swoich nadinterpretacji zauważyć. Tymczasem je widzę i się do nich przyznaję Wink.

a widziałeś je zanim Ci je wytknęłam? Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Silmethúlë




Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska

PostWysłany: Pią 17:28, 11 Lip 2008    Temat postu:

Właściwie to w swoich postach mógłbym znaleźć niewytknięte nadinterpretacje, co do wytkniętego - to raczej nazwałbym wyolbrzymieniem, w celu pokazania mojego podejścia do stereotypów na temat Wikipedii w kontekście tej dyskusji (eh, znów to co piszę brzmi dla mnie strasznie Razz, ale nie wiem jak inaczej toto napisać). A nie interpretowanie twojego posta jako deklaracji typu "wierzę w zły czeski system, który celowo fałszuje artykuły nt. scs-u (chociaż to znów kwestia interpretacji mojego posta...). Co do nadinterpretacji własnych - taką było uznanie, że skan będzie tylko po to, by sprawdzić formę miejscownika. I tak, tej nadinterpretacji miałem świadomość zanim mi zły czeski system wytknęłaś.

EDIT: skoro sobie wytknąłem, to usunąłem wzmiankę o tym, że wytykać sobie nie będę, coby nie kłamać Razz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Silmethúlë dnia Pią 17:36, 11 Lip 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
espeket




Dołączył: 30 Cze 2008
Posty: 214
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Nienacka

PostWysłany: Pią 17:36, 11 Lip 2008    Temat postu:

Silmethúlë napisał:
Właściwie to w swoich postach mógłbym znaleźć niewytknięte nadinterpretacje (ale nie będę już sobie takowych wytykać), co do wytkniętego - to raczej nazwałbym wyolbrzymieniem, w celu pokazania mojego podejścia do stereotypów na temat Wikipedii w kontekście tej dyskusji (eh, znów to co piszę brzmi dla mnie strasznie Razz, ale nie wiem jak inaczej toto napisać). A nie interpretowanie twojego posta jako deklaracji typu "wierzę w zły czeski system, który celowo fałszuje artykuły nt. scs-u (chociaż to znów kwestia interpretacji mojego posta...). Co do nadinterpretacji własnych - taką było uznanie, że skan będzie tylko po to, by sprawdzić formę miejscownika. I tak, tej nadinterpretacji miałem świadomość zanim mi zły czeski system wytknęłaś.

hihi. właśnie zaprzeczyłeś swojej projekcji Razz ale nam się off zrobił... chyba zasługuje na nowy wątek na temat lingwistycznego znaczenia mechanizmów psychologicznych... Twisted Evil to żart oczywiście Razz
mój stereotyp dotyczył wikidzieci, nie Wikipedii Razz sama często sprawdzam różne rzeczy w Wikipedii, ale raczej takie, na temat których sama nic nie wiem albo nie mam materiałów.

Edit:
Silmethúlë napisał:
EDIT: skoro sobie wytknąłem, to usunąłem wzmiankę o tym, że wytykać sobie nie będę, coby nie kłamać Razz

za późno Twisted Evil


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez espeket dnia Pią 17:38, 11 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Pią 17:47, 11 Lip 2008    Temat postu:

Silmethúlë napisał:
A
O, to by to wyjaśniało, ale w takim razie zdecydowanie nie pasuje mi to -o. Trudno, szybko, hardo... to są formy krótkie nominatywu przymiotników, nie żadnego miejscownika...


No tak, bo niektóre są z [formy krótkiej] biernika, który akurat był identyczny z mianownikiem, a inne z [krótkiej] miejscownika. Ale nie pytaj mię, jaka to była różnica i co to determinowało.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pią 19:05, 11 Lip 2008    Temat postu:

espeket napisał:
mówisz że jesteś w stanie zidentyfikować każdą bzdurę która pojawi się na wikipedii? gratuluję. ja nie byłabym.

A wiesz Pani co jest najśmieszniejsze? Że jakbyś Pani przeczytała jakąś bzdurę w papierowej encyklopedii, to już napewno byś Pani niezidentyfikowała jej i certainly przyjęła ją za informację prawdziwą…
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
espeket




Dołączył: 30 Cze 2008
Posty: 214
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: z Nienacka

PostWysłany: Pią 19:22, 11 Lip 2008    Temat postu:

Paweł Ciupak napisał:
espeket napisał:
mówisz że jesteś w stanie zidentyfikować każdą bzdurę która pojawi się na wikipedii? gratuluję. ja nie byłabym.

A wiesz Pani co jest najśmieszniejsze? Że jakbyś Pani przeczytała jakąś bzdurę w papierowej encyklopedii, to już napewno byś Pani niezidentyfikowała jej i certainly przyjęła ją za informację prawdziwą…

na pewno.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pią 19:43, 11 Lip 2008    Temat postu:

espeket napisał:
na pewno.

A żebyś Pani wiedziała :P.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pią 23:16, 11 Lip 2008    Temat postu:

NO MORE OFF-TOPIC, MAGGOTS! WHAT IS YOUR MAJOR MALFUNCTION?!

(Kwadracik naoglądał się tvn'u)

*ahem*

Ja tam dalej wierzę w [link widoczny dla zalogowanych].

Cytat:
mówisz że jesteś w stanie zidentyfikować każdą bzdurę która pojawi się na wikipedii? gratuluję. ja nie byłabym.


[IA-related offtopic] *cough* to łatwiejsze od identyfikowania każdego błędu prof. Wełny na wykładach z HELu *cough* ja naliczyłem tylko 15 *cough*[/IA-related offtopic]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Pią 23:20, 11 Lip 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pią 23:27, 11 Lip 2008    Temat postu:

Kwadracik napisał:
Ja tam dalej wierzę w [link widoczny dla zalogowanych].

A ja w Henryka Batutę :P.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 0:44, 12 Lip 2008    Temat postu:

BartekChom napisał:
Forma długa pochodzi z dodania zaimka jь, ja, je, który przetrwał w przypadkach zależnych zaimka osobowego: jego, jemu itd. Pierwotnie odpowiadała rodzajnikowi określonemu

zdorva-ja žena - die gesunde Frau
zdorva žena - eine gesunde Frau

Takie znaczenie zachowało się podobne w słoweńskim. Nie wiem, jak dokładnie jest w innych południowosłowiańskich, ale ogólnie kojarzy mi się, że forma krótka jest częsta w przydawce. W rosyjskim i czeskim przetrwała w orzeczniku, chociaż nie zawsze, a w polskim dla kilku przymiotników w orzeczniku i, jeśli dobrze pamiętam zalecenia, w długiej przydawce: "Pełny słój stoi na półce.", "Słój jest pełen.", "Słój pełen śliwek stoi na półce." (i w formach typu "na pewno", "po polsku").

Oj. trochę się nie zrozumieliśmy. Nie chodziło mi o to, jak długa forma powstała albo jak powstała krótka, ani że długa stoi w przydawce, bo to wiem-kojarzę. Chodzi mi o te finezyjne sytuacje, KIEDY forma długa (krótka) jest w ORZECZENIU. W pierwszej kolejności interesuje mnie rosyjski, gdyż z tego co się zorientowałem jest tam niezły chaos, ale to później częściowo sam przedstawię.
Aha : co się tyczy słoweńskiego to chyba wiem, którego przyjemniaczka trzeba będzie ponagabywać... Twisted Evil


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3  Następny
Strona 2 z 3

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin