Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Co mówicie, a mówić nie powinniście, czyli zmutowany polski
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5 ... 25, 26, 27  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Inne
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Pon 15:52, 21 Wrz 2009    Temat postu:

Silmethúlë napisał:
Cytat:
"Co żeś k**wa zrobił?!"

I kolejna ciekawa sprawa. Bo w tym wypadku powinno się, według aktualnej ortografii, pisać "Cożeś, kurwa, zrobił?!", "cożeś" łącznie. Bo to wszak "Co" + partykuła "-że" + "-ś". Względnie nawet "Cóżeś" od "Cóż" ("co" + "-że") + "-ś". Z drugiej strony mamy takie np. "Powiedziałem mu, żeś to zrobił ty. Więc po tajemnicy.", gdzie mamy połączenie "że" (od ps. iż') + "-ś".


I wreszcie mamy takie: No to widzę że żeście się rozpisali.

Ciekawostka:

Ale dali-ście dupy!
Ale że-ście dupy dali!
Ale jest-eście!
*Ale że-ście jest.
Ale że-ście są!


Wn.: to coś więcej niż przeklejenie końcówki.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pon 16:06, 21 Wrz 2009    Temat postu:

Porównaj chomskie "affix hopping" w angielskim - dodanie nowego czasownika modalnego wymusza przejście końcówki wymaganej przez modalny na kolejny czasownik, np. "he saw (czas przeszły)", "he was (czas przeszły) seeing (kont.)", "he had (czas przeszły) been (imiesłów wymuszony przez have) seeing (kont. wymuszony przez be)".

Innymi słowy, formy wymagane, tak w angielskim jak w polskim, to nie zwykłe sklejki, tylko słowa odpowiadające "składniowo" wymaganej kategorii składniowej i morfologicznej.

Pojemajecie? Razz


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:15, 21 Wrz 2009    Temat postu:

O, żesz ! Shocked

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BartekChom




Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 16:53, 21 Wrz 2009    Temat postu:

bandziol20 napisał:
O, żesz ! Shocked

Jak już jesteśmy przy ż(e): Podobno powinno się pisać żeż, bo to podwojona partykuła. I jeszcze angorowy językoznawca zachwalał "ostrzyżżeż się".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Henryk Pruthenia




Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Danzig, Silesia

PostWysłany: Pon 17:08, 21 Wrz 2009    Temat postu:

Cytat:
ale pisane Ależeśmy to zrobili!

Łożesz! Ah, ta nielogidżna Polska skąplikowna ortografja. Embarassed


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
pittmirg




Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą

PostWysłany: Pon 18:41, 21 Wrz 2009    Temat postu:

Henryk Pruthenia napisał:


Tak, w szczególności jeśli wołam: Cho tu, Konrad! Very Happy


E, myślę, że wydaje ci się pod wpływem ortografii (jak wielu osobom); ewentualnie nagraj się...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Henryk Pruthenia




Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 1078
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 1/5
Skąd: Danzig, Silesia

PostWysłany: Wto 6:20, 22 Wrz 2009    Temat postu:

Cytat:
E, myślę, że wydaje ci się pod wpływem ortografii (jak wielu osobom); ewentualnie nagraj się...

Te: "niechcący", jak chyba zauważyłeś miało koło u siebie " Very Happy " więc nie traktuj tego dosłownie. Udźwięczniam na końcu wyrazu z premedytacją


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Czw 12:44, 12 Lis 2009    Temat postu:

Nie przypominam sobie, żebym mówił jakoś specjalnie oryginalnie (no, może z wyjątkiem "co jest na gjeografję" Laughing), ale mogę podac parę przykładów z mojego otoczenia:
- moja matka z niewiadomych przyczyn mazurzy tylko jedno słowo: "cas" Smile
- jedna z moich koleżanek ma dziwny zwyczaj wtrącania słabej samogłoski, coś w rodzaju szwy, przed r, jeśli jest po innej spółgłosce, np. "Fərancja"
- inna moja znajoma wymawia ś jako [ç]
- mój nauczyciel historji (na oko 60 lat) mówi "ewangjelia", ale tylko to jedno słowo, nawet "ewangelicki" wymawia normalnie


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Czw 13:10, 12 Lis 2009    Temat postu:

Adanedhel napisał:
no, może z wyjątkiem "co jest na gjeografję"

Gjeografię? Ja się spotkałem tylko z gieografią o_O.

Cytat:
moja matka z niewiadomych przyczyn mazurzy tylko jedno słowo: "cas" :)

Ta, to ja się spotkałem z sytuacją odwrotną, kiedy słowo „obcas” pewna osoba uparcie wymawia obczas, a nawet obczasz. No ale ta osoba ma ogólnie mocne wpływy mazowieckie [1] w wymowie.

[1] Chciałem już napisać „języka mazowieckiego”, bo skoro Ślązacy mogą mieć swój język, to Mazowszanie mogą tym bardziej, ale dałem se spokój.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 13:40, 12 Lis 2009    Temat postu:

BartekChom napisał:
bandziol20 napisał:
O, żesz ! Shocked

Jak już jesteśmy przy ż(e): Podobno powinno się pisać żeż, bo to podwojona partykuła.


Chyba masz rację; ostatnio słuchałem sobie piosenki Pustek i zwróciłem uwagę na tytułowy napis : "Jakżesz ja się uspokoję." http://www.youtube.com/watch?v=mv52vH-VKGc

Tymczasem tytuł wiersza Wyspiańskiego, na którym oparta jest ta piosenka brzmi :
Jakż ja się uspokoję.
[link widoczny dla zalogowanych]

Adanedhel napisał:
mazurzy tylko jedno słowo: "cas"


być może z wygody pod wpływem końcowego s; słowo często używane, odstęp w artykulacji pomiędzy cz (szeleszczącym) a s (syczącym) jest dość krótki...

Cytat:

ma dziwny zwyczaj wtrącania słabej samogłoski, coś w rodzaju szwy, przed r, jeśli jest po innej spółgłosce, np. "Fərancja"


być może po bezdźwięcznej; wymowa wibrującego R wymaga dużej energii, a bezdźwięczna nie daje tego rozpędu. A jak mówi "środa / w środę" ?
Cytat:

inna moja znajoma wymawia ś jako [ç]


w gruncie rzeczy, jak się opanuje tę głoskę, to [ç] stanowi mniejszy wysiłek artykulacyjny niż ś; ciekawa sprawa (oczywiście jeśli to nie usterka laryngologiczna Razz)

Cytat:

mówi "ewangjelia", ale tylko to jedno słowo, nawet "ewangelicki" wymawia normalnie


Myślę, że złożyła się na to kombinacja 2 czynników :
1) wymowa ge jako gie jest na dobrą sprawę naturalna w języku polskim : to dopiero pod wpływem wyrazów obcych przyjęliśmy połączenia typu : ke, ge.
( btw: nawet w gwarze warszawskiej : rękie, nogie, kielner)
2) upodobnienie w budowie do następnej sylaby (zawierającej spółgłoskę miękką) :
e-wan-Ge-L'a -> e-wan-G'e-L'a
Otóż chodzi tu o przygotowanie się do wymowy L' (w polskim w wyrazach rodzimych chyba rzadko spotykane, stpol. L' stwardniało już dawno do L, obecnie jest to miękkie tylko funkcjonalnie : szkoŁ-a - w szkoL-e jak budoW-a - na budoW'-e).
W "ewangeLiczny", gdy to samogłoska i tworzy sylabę, to L nie wymaga wyraźnego zaznaczania miękkości.
( btw : wymowa warszawska ma tu nawet "y" zamiast "i" (lyst, lypa))
Cytat:

słowo „obcas” pewna osoba uparcie wymawia obczas, a nawet obczasz. No ale ta osoba ma ogólnie mocne wpływy mazowieckie


Podobno w Łodzi często spotykane. Za nic na świecie nie chcą, żeby wyszło ich mazowieckie pochodzenie, to kamuflują się w wymowie.

Takie są moje wstępne przemyślenia Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Czw 14:10, 12 Lis 2009, w całości zmieniany 8 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Czw 14:04, 12 Lis 2009    Temat postu:

Mam przedziwaczną tendencję do robienia ze "szklanki" rodzaju męskiego - ten szklank.

Oraz do chorobliwego zgrubiania, co doprowadziło do tego, że żołądek - żołąd, policzek - polik.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Czw 14:10, 12 Lis 2009, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Czw 14:44, 12 Lis 2009    Temat postu:

Dynozaur napisał:
Oraz do chorobliwego zgrubiania, co doprowadziło do tego, że żołądek - żołąd, policzek - polik.

U, a wiesz, że takie nadgorliwe zgrubianie to komuchy wprowadziły do języka? Np. firanka → firana, zasłonka → zasłona, etc. etc.
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bandziol20




Dołączył: 22 Maj 2008
Posty: 2371
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 24 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 15:08, 12 Lis 2009    Temat postu:

Może szklanka zmieniła rodzaj pod wpływem rosyjskiego стакан ? Wink
A może od niem. schlank - smukły ? (wielkopolski szlankowny) Rolling Eyes

Ciekawa rzecz, że podobna wątpliwość rodzajowa przy szrank / szranka (bariera, ogrodzenie, też miejsce ogrodzone, gdzie odbywały się turnieje). Trudno tu coś wyrokować na jednym przykładzie. Może masz jeszcze jakieś aberracje ?

polik, żołąd (zwł. o żołądku zwierzęcia) - spotykane po gwarach


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bandziol20 dnia Czw 16:05, 12 Lis 2009, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Leto Atryda




Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis

PostWysłany: Czw 18:25, 12 Lis 2009    Temat postu:

bandziol20 napisał:

Cytat:

inna moja znajoma wymawia ś jako [ç]


w gruncie rzeczy, jak się opanuje tę głoskę, to [ç] stanowi mniejszy wysiłek artykulacyjny niż ś; ciekawa sprawa (oczywiście jeśli to nie usterka laryngologiczna Razz)


Ponoć wśród młodych kobiet częsta jest maniera polegająca na zamianianiu "ś" w półmiękkie [sʲ].


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Czw 19:53, 12 Lis 2009    Temat postu:

Ostatnio zauważyłem, że moja wymiana [ɔ] na [u] w bierniku l.mn. rodzaju męskiego jest przeraźliwie produktywna - pomijając już moje "fór", ostatnio rzuciłem użyłem "...na tematych tych lóg" i osoba z którą rozmawiałem nie zrozumiała, o co mi chodzi. Chodziło oczywiście o "logo".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Inne Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5 ... 25, 26, 27  Następny
Strona 4 z 27

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin