Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Auxlangi nieindoeuropejskie - są takie?
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Pią 22:04, 19 Mar 2010    Temat postu: Re: Auxlangi nieindoeuropejskie - są takie?

Jan van Steenbergen napisał:
W takim razie warto wymienić sonę, toki ponę, ceqli i lojban, chociaż jest więcej języków tego typu.

Toki pona to nie auxlang! Toki pona to nie auxlang! (i dobrze… i dobrze…)
Powrót do góry
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Sob 0:31, 20 Mar 2010    Temat postu: Re: Auxlangi nieindoeuropejskie - są takie?

Jan van Steenbergen napisał:
Wiem również, że niedawno ktoś z Udmurtii stworzył język pan-uralski, ale zapomniałem nazwę.


Budinos...
nazwa nawiązuje do wspomnianego przez Herodota ludu Budynów, od których wg niektórych mają się wywodzić Udmurci.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 9:16, 20 Mar 2010    Temat postu: Re: Auxlangi nieindoeuropejskie - są takie?

Jan van Steenbergen napisał:
Ale jeszcze raz, jeśli chodzi o języki regionalne, to sprawa wygląda inaczej. Mamy języki pangermańskie, pansłowiańskie, panceltyckie, pantureckie, itd.


Nigdy nie widziałem języka pangermańskiego. A w sumie mogłoby być ciekawie - jako, że jest duży rozstrzał pomiędzy językami skandynawskimi, niemieckimi i anglosaskimi. No i jak znaleźć tu złoty środek, który, no cóż, nie byłby niemieckim.

A żeby nie zaśmiecać tematu o niearyjskich auxlangach dyskusją o auxlangach aryjskich, myślałem kiedyś o pandjalekcie chińskim. To znaczy, taki djalekt już w pewnym sensie istnieje - to język literacki (Putonghua), ale chodziło mi raczej o kompromisową wymowę, najbardziej godzącą chińskie narzecza i nawiązującą do doby średniochińskiej, jako że mandaryński jest wśród języków chińskim mniej więcej tym, co połabski wśród słowiańskich. To chyba djalekt najmniej powołany do tego, by być panchińskim auxlangiem (już lepszy byłby kantoński, czy Min Nan). Sam raczej bym tego nie zrobił - nie znam się za bardzo. Chociaż, troszeczkę tego średniochińskiego uszczknąłem, z powodu moich badań nad językami sinoksenicznymi.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Sob 9:18, 20 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
varpho




Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa

PostWysłany: Sob 10:12, 20 Mar 2010    Temat postu: Re: Auxlangi nieindoeuropejskie - są takie?

Dynozaur napisał:
Nigdy nie widziałem języka pangermańskiego.


[link widoczny dla zalogowanych]?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Luxarus




Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 353
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Rowy, Polska

PostWysłany: Sob 10:17, 20 Mar 2010    Temat postu: Re: Auxlangi nieindoeuropejskie - są takie?

varpho napisał:
Dynozaur napisał:
Nigdy nie widziałem języka pangermańskiego.


[link widoczny dla zalogowanych]?

Niestety miejscami wygląda jak germańskie slovio...hidag? Chyba jako zmieszanie szwedzkiego idag i holenderskiego heden. Ogólnie swoją ortografią i rzekomym kompromisem język odstrasza.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 11:11, 20 Mar 2010    Temat postu:

Zgadza się - raz słowo niemieckie, raz angielskie, w pseudoskandynawskiej ortografji.

Trąci sloviem na kilometr.

I o co chodzi z tym romhaosem (w wersji "Orsprak")?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Sob 11:12, 20 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hapana Mtu




Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 770
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warsina, Weneda

PostWysłany: Sob 17:49, 20 Mar 2010    Temat postu: Re: Auxlangi nieindoeuropejskie - są takie?

Jan van Steenbergen napisał:
Mamy języki [...]pantureckie

Ma ktoś link? Muszę to koniecznie zobaczyć.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 18:06, 20 Mar 2010    Temat postu:

Wiem, że w Ill Bethisadzie jest jakiś "turkiestański". Ale większość języków Bethisadu to jedynie koncepta. Jedynym rozwiniętym językiem jest w gruncie rzeczy Wenedyk no i Brithenig, którego strona niestety już nie istnieje, a większość źródł poszła była w niepamięć. Jeszcze jako taki był dalmatyński, no ale cóż... GeoCities...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Sob 18:08, 20 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Hapana Mtu




Dołączył: 13 Lip 2007
Posty: 770
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 7 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warsina, Weneda

PostWysłany: Sob 20:14, 20 Mar 2010    Temat postu:

Poszukałem sobie i rzeczywiście - mają tam twór o angielskiej nazwie InterTurkic. Niestety żadnego porządnego opisu nie znalazłem, są tylko jakieś pojedyncze słowa i to też bez pewności, że to właśnie międzyturkijski, a nie jakiś inny język ichniego Turkistanu.
Jeśli zaś to, co widziałem, to właśnie InterTurkic, to auxlangiem ogólnoturkijskim on nijak nie jest.

TürkAralıq - nazwa języka; pomijając już to, że w auxlangu [q] wygląda dziwnie, to aralık to po turecku "przerwa" lub "grudzień", co w połączeniu z brakiem tamlamy (konstrukcji dzierżawczej) i użyciem wybitnie nieturkijskiego zrostu (wygląda jak nieudolna kalka z angielskiego) sugeruje, że znaczenie całości to "przerwa złożona z Turków" lub "grudzień zbudowany z Turków"

Türkistan Mamlıkatı - "państwo Turkiestanu"; nie wiem, jak jest w Azji środkowej, ale po turecku memleket to nie "państwo" ale "mała ojczyzna", więc dla Turka ta nazwa też może być śmieszna

uyumı/üyümi - "(jego) organizacja"; chyba się nie mogą zdecydować


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Hapana Mtu dnia Sob 20:20, 20 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dynozaur
Gniewny preskryptywista



Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5

PostWysłany: Sob 20:25, 20 Mar 2010    Temat postu:

Hapana Mtu napisał:
Jeśli zaś to, co widziałem, to właśnie InterTurkic, to auxlangiem ogólnoturkijskim on nijak nie jest.


Bo to język ogólnokazachsko-uzbecko-turkomańsko-kirgizko-karakalpacki, a nie w całości ogólnoturkijski.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Sob 20:26, 20 Mar 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan van Steenbergen




Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 151
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: IJmuiden (NL), Opoczno (PL)

PostWysłany: Sob 20:58, 20 Mar 2010    Temat postu: Re: Auxlangi nieindoeuropejskie - są takie?

Paweł Ciupak napisał:
Toki pona to nie auxlang! Toki pona to nie auxlang! (i dobrze… i dobrze…)

Wiem oczywiście. Lojban to też nie auxlang. Ale i tak często używane są jako takie...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan van Steenbergen




Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 151
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: IJmuiden (NL), Opoczno (PL)

PostWysłany: Sob 21:07, 20 Mar 2010    Temat postu: Re: Auxlangi nieindoeuropejskie - są takie?

Dynozaur napisał:
Nigdy nie widziałem języka pangermańskiego. A w sumie mogłoby być ciekawie - jako, że jest duży rozstrzał pomiędzy językami skandynawskimi, niemieckimi i anglosaskimi.


Folkspraak to jeden przykład. Można dużo powiedzieć o tym języku, ale to przynajmniej próbka. Problem z Folkspraakiem jest taki, że ma strasznie dużo dialektów. Właściwie każdy stwórca miał własną wersję, a te wersje bywały skrajnie różne od siebie.

Jest też "Middelsprake", o ile widziałem najbardziej udana próba. Ze starszych projektów warto jeszcze wymienić Tutonish.

Pomysł ciekawy, ale bądźmy szczerzy: kto potrzebuje czegoś takiego? Z językami słowiańskimi sytuacja wygląda o tyle inaczej, że w tych krajach jest duuuużo monojęzycznych ludzi. W krajach germańskich przecież prawie każdy za angielski. Poza tym, "pangermanizm" nie wywołuje na ogół najlepszych skojarzeń.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jan van Steenbergen




Dołączył: 21 Wrz 2006
Posty: 151
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: IJmuiden (NL), Opoczno (PL)

PostWysłany: Sob 21:09, 20 Mar 2010    Temat postu:

Hapana Mtu napisał:
Poszukałem sobie i rzeczywiście - mają tam twór o angielskiej nazwie InterTurkic.

Tak, ale to bynajmniej nie jest auxlang - nawet fikcyjnym. Nazwa "InterTurkic" pod tym względem jest nieco myląca, bo to jest to samo, co "Turkestański" - czyli, język Turkestanu. Język oparty głównie na kazachskim, uzbeckim i kirgizskim, o ile pamiętam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Artaxes




Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej

PostWysłany: Sob 22:00, 20 Mar 2010    Temat postu:

Przepraszam, jak nazywa się ten międzyuralski auxlang ? Chciałbym wiedzieć, bo zapowiada się bardzo interesująco.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Vilén
Gość






PostWysłany: Sob 22:38, 20 Mar 2010    Temat postu:

Jan van Steenbergen napisał:
kirgizskim

O nie, i ciebie Dynozaur zaraził…?

Artaxes napisał:
Przepraszam, jak nazywa się ten międzyuralski auxlang ? Chciałbym wiedzieć, bo zapowiada się bardzo interesująco.

Ej, to było już podane w tem temacie…
Powrót do góry
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5  Następny
Strona 4 z 5

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin