Forum Conlanger Strona Główna Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Fonologia ogólna
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:30, 23 Cze 2010    Temat postu:

Czy możliwe są sylabiczne zwarte?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Czw 9:12, 24 Cze 2010    Temat postu:

Nie, sylabiczne mogą być tylko spógłoski spółotwarte.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:22, 24 Cze 2010    Temat postu:

spitygniew napisał:
Nie, sylabiczne mogą być tylko spógłoski spółotwarte.

To jakim cudem wymawiam [b̩̚]? (nienosowe sylabiczne "m")


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
spitygniew




Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów

PostWysłany: Czw 9:29, 24 Cze 2010    Temat postu:

Po prostu masz krótszy dźwięk samogłoskowy przed tym [b] (w sonantach on też jest, tylko minimalny).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 9:34, 24 Cze 2010    Temat postu:

spitygniew napisał:
Po prostu masz krótszy dźwięk samogłoskowy przed tym [b] (w sonantach on też jest, tylko minimalny).

No właśnie nie ma tam żadnej samogłoski, bo usta są cały czas zamknięte.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Czw 13:14, 24 Cze 2010    Temat postu:

Może się mylę, ale czy berberskie nie mają - przynajmniej fonemicznie - sylabicznych zwartych?

Cytat:
To jakim cudem wymawiam [b̩̚]? (nienosowe sylabiczne "m")


A możesz je wymówić długo z zatkanym nosem? Razz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Czw 13:14, 24 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
laszlo




Dołączył: 09 Cze 2008
Posty: 860
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Siemianowice Śląskie

PostWysłany: Czw 18:55, 24 Cze 2010    Temat postu:

Jak przeczytać takie coś: yasashii.kuchi?
Prosiłbym o IPĘ, x-sampę, SAF lub cokolwiek-innego, co uda mi się zrozumieć


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:11, 24 Cze 2010    Temat postu:

laszlo napisał:
Jak przeczytać takie coś: yasashii.kuchi?

Po jakiemu to? Stawiałbym na japoński w angielskiej romanizacji, tedy będzie to "jasaśii kući" - czytać z polska.

Cytat:
A możesz je wymówić długo z zatkanym nosem? Razz

Tylko tak długo, aż usta (i policzki) wypełnią się powietrzem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 10:12, 25 Cze 2010    Temat postu:

Jak wiadomo, spółgłoski wybuchowe generalnie składają się z trzech faz: blokady, wzrostu ciśnienia i wybuchu. Można przedłużyć fazę 2, ale nie będzie ona dobrze słyszalna, to, co słyszymy (i o co nam chodzi), to faza 3, której nie da się wydłużyć bez obscenicznego zwiększenia siły (aż do ejektywu).

Myślę, że wymawiałeś po prostu ustne "m", które jako że nie istnieje nigdzie indziej, to brzmi jak "b". Ale jeśli spróbuję wymówić [g̩] w identyczny sposób, to najbardziej podobne zdaje się być [ŋ], oraz gdy [d̩], to [n]. Z jakiegoś powodu sylabiczne "b" przypomina dalej "b" a nie "m", u mnie też (podobnie z [ɱ] i [m̫], szczerze mówiąc).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kwadracik
PaleoAdmin



Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice

PostWysłany: Pią 11:29, 25 Cze 2010    Temat postu:

A ja bym to określił jako [ə̘]. Teoretycznie mogłoby być i [b̘], z tym, że nie ma słyszalnej różnicy między takim /b/ a /d/ czy /g/ czy czymkolwiek innym (różni się tylko ułożenie języka, ale brak plozji oraz słyszalnego "nagłosu" nie wpływa na brzmienie).

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BartekChom




Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 20:40, 25 Cze 2010    Temat postu:

RWHÔ napisał:
Jak wiadomo, spółgłoski wybuchowe generalnie składają się z trzech faz: blokady, wzrostu ciśnienia i wybuchu. Można przedłużyć fazę 2, ale nie będzie ona dobrze słyszalna, to, co słyszymy (i o co nam chodzi), to faza 3, której nie da się wydłużyć bez obscenicznego zwiększenia siły (aż do ejektywu).


Mam wrażenie, że dla spółgłosek dźwięcznych faza 2. jest słyszalna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Canis
Administrator
Administrator



Dołączył: 07 Kwi 2006
Posty: 2381
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 36 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 11:31, 26 Cze 2010    Temat postu:

Kwadracik - możliwe...
BartekChom - też prawda.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 17:05, 03 Lip 2010    Temat postu:

Mam od pewnego czasu zwyczaj robienia diagramów samogłosek. Co myślicie o [link widoczny dla zalogowanych]?

I - przy okazji - mógłbym zrobić analogiczny diagram dla czyjegoś konlangu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BartekChom




Dołączył: 08 Kwi 2007
Posty: 1278
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 15 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:09, 03 Lip 2010    Temat postu:

Tak dla urozmaicenia długie samogłoski są szersze?

Jak już Ci się chce, to fachowy opis, taki jak diagram samogłosek, przyda się dla [link widoczny dla zalogowanych]. To miał być język bardziej dla kwadracikowego gustu. (udał się?) W IPA:
Kod:
i ɯ u
e ɤ o
  ä

Chyba, że chodzi o to, jak ja wymawiam, wtedy będzie gorzej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Feles
Administrator
Administrator



Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 21:22, 03 Lip 2010    Temat postu:

Cytat:
Tak dla urozmaicenia długie samogłoski są szersze?

Węższe, o ile [ɛː ɪː ɔː ʊː] uznamy za długie warianty [æ e ɒ o].

Cytat:
Chyba, że chodzi o to, jak ja wymawiam, wtedy będzie gorzej.

W takim razie bardzo proszę o drobne wskazówki, np. [ɯ u] szersze niż w IPA, [ɤ] bardziej przednie itp itd.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
To forum jest zablokowane, nie możesz pisać dodawać ani zmieniać na nim czegokolwiek   Ten temat jest zablokowany bez możliwości zmiany postów lub pisania odpowiedzi    Forum Conlanger Strona Główna -> Lingwistyka Wszystkie czasy w strefie GMT
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 3 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin