Conlanger

golem

Postanowiłem założyć osobny temat, w którym będę prezentował swoje rozmaite pomysły dotyczące tworzonego właśnie przeze mnie konlangu, i pytał was o zdanie na ich temat. Na początek, jak wskazuje tytuł:

Planuję w swoim konlangu wprowadzić partykułę poprzedzającą orzeczenie i jego określenia. Uważam, iż przyda mi się ona jako dodatkowe odróżnienie czasownika w zdaniu od pochodzących od niego form imiesłowów i rzeczowników odczasownikowych, ponieważ nie chciałbym rozróżniać ich na podstawie afiksów, tylko na podstawie pozycji w zdaniu oraz występowaniu innych partykuł. Pytanie tylko, jaki będzie miało to wpływ na "naturalistyczność" mojego języka? Znacie jakieś naturalne języki, które przed czasownikiem umieszczają partykułę wskazującą tylko na funkcję orzeczenia, i ewentualnie na tryb?

pittmirg

Kwadracik · Wysłany: Pon 20:45, 02 Mar 2009 Temat postu:

Aż Ty, Ty. I tak coś od siebie dodam, a jak Wink

Tak, Tok Pisin ma partykułę "i", która występuje zawsze przed orzeczeniem, z wyjątkiem przypadków po prostych zaimkach "ja", "ty". Gdzieniegdzie spotkałem się z zapisem np. "i go" jako "igo", co mogłoby wskazywać na prefiks (coś, jak polskie "nie"), ale nie wydaje mi się.

golem · Wysłany: Pon 21:36, 02 Mar 2009 Temat postu:

Myślałem o wprowadzeniu dwóch klasyfikatorów: jednego dla rzeczowników policzalnych, i drugiego dla rzeczowników niepoliczalnych. Ich użycie pokrywałoby się (przynajmniej częściowo) z użyciem klasyfikatorów w języku chińskim. Dodatkowo, same klasyfikatory (bez określeń liczby czy ilości) mogłyby oznaczać znaną ilość czegoś, np. po wspomnieniu o dziesięciu wojownikach w jednym zdaniu, w następnym mogłoby się pojawić wyrażenie "klasyfikator + wojownik", ponieważ już wspomnieliśmy o wojownikach, i o ich liczbie. W pewnym sensie, klasyfikatory mogłyby być używane jako "określniki" (coś jak angielskie "the"). Co o tym myślicie? Wygląda to sensownie, czy lepiej odpuścić sobie takie kombinowanie?

golem · Wysłany: Pią 23:47, 06 Mar 2009 Temat postu:

pytanie odnośnie policzalności w językach: Czy są języki, które rozróżniają gramatycznie rzeczowniki policzalne od niepoliczalnych?

Artaxes · Wysłany: Pią 23:53, 06 Mar 2009 Temat postu:

Nie wiem, czy istnieją takie języki, które odróżniają je w sposób gramatyczny. Ale robiąc conlang, można wypróbować różne opcje (tak jest, rozważałem kiedyś taką opcję). I tak można przypisać rzeczownikom niepoliczalnym osobny, właściwy tylko im, rodzaj lub klasę. Można też opisać je za pomocą partykuły lub przedimka, itp.

golem · Wysłany: Sob 14:23, 07 Mar 2009 Temat postu:

A oto pra-pra-premiera Wink

! Czyli pierwsze zdanie w moim konlangu, ale oparte jeszcze na rdzeniach z jego prajęzyka Smile

muggler · Wysłany: Sob 16:04, 07 Mar 2009 Temat postu:

Toivo · Wysłany: Sob 16:16, 07 Mar 2009 Temat postu:

Może jest zwarcie krtaniowe jako proteza?

golem · Wysłany: Wto 12:28, 10 Mar 2009 Temat postu:

Rozważając kwestię rozróżniania policzalności i określania liczby, wpadłem na pomysł zastosowania klasyfikatorów policzalnych i niepoliczalnych, występujących z rzeczownikami, oraz w obecności pewnych określeń, rozróżniających ich sens "policzalny" i "niepoliczalny"np.

Toivo · Wysłany: Wto 16:54, 10 Mar 2009 Temat postu:

Takie przedimki oznaczające przypadek pochodzą najczęściej (o ile nie zawsze) z przyimków.

golem · Wysłany: Wto 19:54, 10 Mar 2009 Temat postu:

pittmirg · Wysłany: Wto 21:00, 10 Mar 2009 Temat postu:

Kwadracik · Wysłany: Wto 22:41, 10 Mar 2009 Temat postu:

Teoretycznie może być i zwykłe zmiana semantyczna np. z wykonawcy/doświadczającego na samego wykonawce i bum, mamy ergatyw. Przypominam mój przykład z angielskim -ee, które semantycznie oznacza zarówno doświadczającego jak i przedmiot, czyli odpowiada absolutywowi, a pochodzi z francuskiego, gdzie pierwotnie chyba absolutywu nie oznaczało.

Zresztą są języki jak np. hindi, które posiadają "split ergativity", które polega na niestety nie mam bladego pojęcia czym.

golem · Wysłany: Śro 19:44, 11 Mar 2009 Temat postu: