 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
 Wysłany: Nie 9:34, 04 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: |
| Cytat: | (kwestia gustu - wolę diakrytyki niz męczyć się z dwuznakami  ) |
I ja tež... zavše možna porobić takie bžydkie žečy jak juž śę porobiło z "marmór > marmur" čy "opłfity" > "obfity" i pozamieńać tylko tam, gdźe etymologičńe ńevidać povionzańa... np. "žadźej", "žygać" i "žeč", ale "dřevo", "v baře", "bieře"... |
Myślałem ongiś o zostawieniu <rz> tylko po dźwięcznej spółgłosce, zamieniając je na <sz> po bezdźwięcznej i <ż> w innych pozycjach. No, oprócz tych, gdzie oznacza /rz/.
Swoją drogą, czy Kwadracik naprawdę mówisz ["v'jOnzat_s\]?
A teraz co sądzę o tych 12 punktach?
| Cytat: |
1. "sz", "ż", "rz", "cz", "dż" zapisyvać jako "š", "ž", "š/ž", "č", "dž" |
Nie widzę potrzeby, więcej kłopotów z tym niż pożytku (naprawianie tego, co akurat działa dość dobrze).
| Cytat: |
2. "ch" zapisyvać jako "h" |
Nie mam nic przeciwko.
| Cytat: |
3. "dzi", "dzie", "ci", "cie", etc. zapisyvać jako "dźi", "dźe", "ći", "će", etc. |
<sześćdźeśeńću>  Można by wprowadzić rozróżnienie <śiny> - <sinologia>, ale <sierść> może zostać.
| Cytat: |
4. "nie" jako "ńe", ńe viem jak z "ni", ale hyba "ni", co? |
<ni> już zupełnie nie ma sensu zmieniać na <ńi>, w ogóle nie ma /ni/ w polskich wyrazach.
| Cytat: |
5. "ó" zamienić na "u" |
Czemu nie, jeden diakrytyk mniej nawiasem mówiąc.
| Cytat: |
6. "ł" zostavić jako "ł" |
Tak.
| Cytat: |
7. "ą", "ę" v środku vyrazu zapisać jako "a/e" +"m/n/ń" |
Tak, ale zostawić przed szczelinowymi, gdzie jest ten nasalizowany glajd w wymowie większości.
| Cytat: |
8. "ą", "ę" na końcu vyrazu zostavić (ev. "ą" zapisyvać jako "ǫ") |
Zostawiłbym tylko <ą>; BTW, wpiszcie sobie w wyszukiwarce "ludzię", "możę" 
| Cytat: |
9. "i" po samogłoskah zapisyvać jako "ji" |
3 × TAK! IMHO ta zmiana jest najważniejsza.
| Cytat: |
10. "ńe" pisać razem z časovnikami |
No, ano.
| Cytat: |
11. vrućić do pisańa "-ja", "-ji" v nazvah z łaciny/greki? (ńe viem) |
Może jeszcze "genjusz"? E, nie. Raczej zezwoliłbym na pisanie <i> w miejsce <ii> po wargowych (coś muggler proponował w tym stylu).
| Cytat: |
12. zapis "w" jako "v". |
Nie.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Nie 9:35, 04 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Nie 9:57, 04 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Ludzie!
Dlaczego chcecie zastąpić nasze piękne znaki, które kształtowały od lat naszą językową świadomość jakimiś obrzydliwymi czeskimi dziwadłami? Polski + czeskie znaczki = ZUO! Co jest takiego w tych daszkach? Bo są takie... "panslawskie"? Bujda! Ja się nie dam arianom! Jestem patriotą!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Nie 9:59, 04 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
pittmirg
Dołączył: 27 Lut 2007
Posty: 2382
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Z grodu nad Sołą
|
| Wysłany: Nie 10:16, 04 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: |
Taki, že vyglonda ładńej (ščegulńe zamiast zmiany "rz" na "sz/ż", tj. pszykład a pšykład), |
W obecnej czcionce forumowej wszystko jest ohydne...
| Cytat: |
cudzoźemcy nie bendą odp*** akcji v rodzaju "Karoleviks?" (bendą inne, ale ńe tak paskudne ), |
Zawsze mówiłem, że Jasterycz i Obelicz byli Polakami.
| Cytat: |
rozružńa śę zmarzlinę, Karzaja itp |
To rozwiązuje tak samo dobrze głupi apostrof.
| Dynozaur napisał: | | Bujda! Ja się nie dam arianom! Jestem patriotą! |
Ech, właśnie czytałem:
| Cytat: | Owóż był w kraju jakuckim Monastyr Awagienski, od czasu Raskołu i reform patrjarchy Nikona obleczon złą sławą matecznika renegatów, odszczepieńców religijnych, przygarniska staroobrzędowców i rozmaitych sekciarzy.
Pono tam właśnie szykowano kryjówkę dla zesłanego protopopa Awwakuma; Awwakuma jednak skazano na spalenie żywcem i zgładzono po torturach okrutnych. Podówczas wielu ginęło w ogniu, z własnej wszakże woli. Zbierali rodziny, z babami, z dziećmi, swoje księgi święte, i zamykali się w cerkwiach, a pod cerkwie kładli ogień. Płonęli samasżygatiele całemi gminami. Były lata,
że szło z dymem do nieba ponad trzydzieści tysięcy starowierców; Awwakum chwalił takie samasażżenije, ucieczkę ze świata razem z Cerkwią całkiem już przez Antychrysta opanowanego, oczyszczenie w płomieniach.
— A z czegóż to ów raskoł powstał?
— A-a, wielmożny panie, to Nikon przecie dopuścił w nabożeństwach kazania, procesje w cerkwiach w kierunku przeciwnym słonecznemu, Alleluja trzykrotne, krzyż dwubelkowy, i to zmienił, że można się było żegnać trzema palcami, zamiast dwóch, o.
— Trzema palcami. I o to się palili?
— Wasze Błagarodje lekce sobie waży prawdy wiary — obruszył się Siergiej.
— Ażbym śmiał! Zdaje mi się to jeno różnicą nazbyt błahą, by życie przez nią tracić. I czy istotnie przynależy do prawd wiary zewnętrzny gest obrzędu? Nie takie rzeczy stanowią o treści wierzeń, rozumiecie to przecie.
— W łacińskich herezjach pewnie nie ma to znaczenia — mruknął Niko —
skoro i tak się żegnają jak popadnie, więc czemu nie „figą trójpalczastą”, tą pieczęcią Antychrysta, pod którą umysł się zaciemnia i przestaje odróżniać dobro od zła, rzecz istniejącą od fałszywej. Ale w wierze istinnoj nie może być dwóch prawd: jeśli zgodne z Bożą prawdą jest dwojepierstije, to nie trojepierstije; a jak trojepierstije, to nie dwojepierstije. |
Ta, znowu Dvcai.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez pittmirg dnia Nie 10:18, 04 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Leto Atryda
Dołączył: 28 Sie 2007
Posty: 1597
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 13 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Arrakis
|
| Wysłany: Nie 11:11, 04 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | To rozwiązuje tak samo dobrze głupi apostrof. |
Zwłaszcza w obcych nazwach typu Karzaj czy Tarzan.
Inna rzecz że polska pisownia to pikuś w porównaniu z ultrakonserwatywną angielską. Żyjemy w XXI wieku i nie podoba mi się że dość ważna dziedzina jaką jest pismo dla wielu języków wciąż tkwi w średniowieczu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Nie 11:48, 04 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| pittmirg napisał: | | Może jeszcze "genjusz"? |
No przsecież tak to jest wymawiane – [gEJjuS], [gEJjaln1]…
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zavadzky
Moderator
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Nie 12:23, 04 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
U mnie się to wymawia [geJuS] i [geJaln1].
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Naerian
Dołączył: 01 Lip 2006
Posty: 274
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gorzów Wlkp.
|
| Wysłany: Nie 12:54, 04 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Ó mńe jezd wersyja PC
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Nie 13:37, 04 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Bo wtedy to tšaby wziǫć opcję čehosłowackǫ: l/ľ. No i z dodatkowǫ zmianǫ, ješče skožej ambarasu. |
Eeee. To skoro mamy "sz", to muśimy tež mieć "cs"? Tvoja argumentacja jak dla mńe ńema zadužo sensu, bo ortografja to ńe "vybur systemu opartego na jenzyku X"...
| Cytat: | | Swoją drogą, czy Kwadracik naprawdę mówisz ["v'jOnzat_s\]? |
Ńe, ale ńe ma sensu davać ą, ę pšed frykatyvami bo tšebaby pisać tež "trąvaj", "ąfetamina", "sęs", etc. N/ń wystarčy.
| Cytat: | | Można by wprowadzić rozróżnienie <iny> - <sinologia>, ale <sier> może zostać. |
To akurat juž łatviej byłoby rozviązać jakimś diakrytykiem nad ńepalatalizującym "i"... mi račej hodźi o konsekventne pisańe tego samego grafemu na ten sam fonem.
Aha, i šeśćdźeśeńću (ev. šeźdźeśeńću)
| Cytat: | | Tak, ale zostawić przed szczelinowymi, gdzie jest ten nasalizowany glajd w wymowie większości. |
Jak juž pisałem: okej, ale vtedy w "tramvaj" tež mamy /a~w~/.
| Cytat: | | Może jeszcze "genjusz"? |
Ja sam bym proponovał "geniuš" i "Albania" ale "pańe" i "Mańa" (imię).
| Cytat: | | To rozwiązuje tak samo dobrze głupi apostrof. |
Ale apostrofy to najdurńejšy sposub rozvionzańa čegokolviek!
| Cytat: | | No przsecież tak to jest wymawiane – [gEJjuS], [gEJjaln1]... |
Pecet, jak vymaviaš "koniugacja"?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
| Wysłany: Nie 13:47, 04 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | To akurat juž łatviej byłoby rozviązać jakimś diakrytykiem nad ńepalatalizującym "i"... mi račej hodźi o konsekventne pisańe tego samego grafemu na ten sam fonem. |
Moje postulaty nieh się wydadzǫ wstečne, ale:
1. śerp a pies - niejest obecne rozwiǫzanie problematyčnym; my wšak pragniemy zmian kompleksowyh, ale i realnyh. [CiV, Ci - ZA]
2.zahowanie nosuwek (pšynajmniej w więkšości pozycji, pšypadki typu "się/sie" i "zaginął/zaginoł" tšeba pšeanalizować)
3. pozostawienie <w> i <ł>
4. wprowadzenie znakuw husyckih - jako symbol zmian i rozwiǫzanie problemuw ze zbitkami [rz], itp.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Nie 13:56, 04 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | wprowadzenie znakuw husyckih - jako symbol zmian i rozwiǫzanie problemuw ze zbitkami [rz], itp. |
Jak najbardziej za ! Čšeba wprowadzić znaki husyckie w celu likwidacji dwuznaków. Ja wyraźnie odróżniam dźwięczne 'h' od 'ch', więc dlategoż nie jestem zdecydowany w tej kwestii. Natomiast:
- pšenica
- řeka
- žaba
- čoło
- ščenka
- bonk
'ó' mi nie przeszkadza, ale ewentualnie może być 'u'.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Nie 13:58, 04 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: | | Ja sam bym proponovał "geniuš" i "Albania" ale "pańe" i "Mańa" (imię). |
Ah ta twoja fobja pisańa j po samogłosce ;P.
| Cytat: | | Pecet, jak vymaviaš "koniugacja"? |
Wiesz, sam ńe wiem ;P. Mam nadźeję, że ńe prubujesz mi teraz wmuwić, że nikt ńe robi rużnicy miendzy ń a nj?
| Kwadracik napisał: | | Ńe, ale ńe ma sensu davać ą, ę pšed frykatyvami bo tšebaby pisać tež "trąvaj", "ąfetamina", "sęs", etc. |
I „sy̨fonja”.
Ostatnio zmieniony przez Vilén dnia Nie 14:03, 04 Sty 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
| Wysłany: Nie 14:14, 04 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ja wyraźnie odróżniam dźwięczne 'h' od 'ch', więc dlategoż nie jestem zdecydowany w tej kwestii. |
Do zapisu dialektuw i tak jest najlepšy staropolski z konsekwentnie pisanym iločasem.
Čemu <ř>?
Pšeca to nie [ščenka], ani nie [ščeŋka] nawet zwykle.
| Cytat: | | 'ó' mi nie przeszkadza, ale ewentualnie może być 'u'. |
Uwiež, tež mam mase sentymentu do staryh značkuw.
ǫǫǫǫǫǫǫǫǫǫǫǫǫǫǫǫǫǫ!
ęęęęęęęęęęęęęęęęęę!
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez muggler dnia Nie 14:15, 04 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Nie 14:14, 04 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ah ta twoja fobja pisańa j po samogłosce ;P. |
Pisańe -j po spógłosce (jak rozumiem? ) ma sens vtedy, kiedy -i po spułgłosce označa palatalizacię i ńezbendne jest rozružńeńe. Ale jeśli všystkie <sie> zastąpimy po prostu <e> to ruvńe dobže možna užyć samogłoski <i>, co odpoviada etymologičńe zapisovi v łaćińe i grece...
| Cytat: | | Wiesz, sam ńe wiem ;P. Mam nadźeję, że ńe prubujesz mi teraz wmuwić, że nikt ńe robi rużnicy miendzy ń a nj? |
Hehe, mam ćę Ja sam rozružńam /Jj/ i /J/. Ale zaruvno <nj> jak i <j> vyglondają bžydko i volałbym, jeśli juž, <ni> (patš: moje povyžše rozvionzańe).
Aha, ješče jedna kvestia: sensovńe pisać pšedrostek s- pšed časovnikami. Na raźe mamy "spadać" ale "zsiąść"... ble.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Kwadracik dnia Nie 14:15, 04 Sty 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Nie 14:27, 04 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Dynozaur napisał: | | Dlaczego chcecie zastąpić nasze piękne znaki, które kształtowały od lat naszą językową świadomość jakimiś obrzydliwymi czeskimi dziwadłami? Polski + czeskie znaczki = ZUO! Co jest takiego w tych daszkach? Bo są takie... "panslawskie"? Bujda! Ja się nie dam arianom! Jestem patriotą! |
Popieram. Dlatego ja bym proponował ortografię bazowaną na węgierskiej, prawie bezdiaktrykową. Tylko nie chce mi się tego dopracowywać.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Toivo dnia Nie 14:27, 04 Sty 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
varpho
Dołączył: 02 Paź 2007
Posty: 1321
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Tomaszów / Wawa
|
| Wysłany: Nie 14:27, 04 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: |
To akurat juž łatviej byłoby rozviązać jakimś diakrytykiem nad ńepalatalizującym "i"... |
proponujey "i" z dvyema kropkamyi. to bilobi hxiba najprostsxe rozvyoyzanye.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
