 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Timpul
Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
 Wysłany: Śro 20:39, 17 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: |
Bo tak właśnie jest. |
Nie. Nie jest tak. Zgłębcie się w śląski, poczytajcie trochę o nim i poznajcie go, a zmienicie swoją opinię. To smutne że większość ludzi ma takie postrzeganie śląszczyzny.
| Cytat: | | Jeśli śląski to inny język, to 'nieustandaryzowane' dialekty mazowieckie od Mazur aż po Lublin (tak, aż po sam Lublin) to też osobny język. |
Nie twierdze, że śląski to już język, ale z pewnością jego odrębność zasługuje na to, by na jego podstawie literacki język powstał. Gdyby na podstawie opisanych przez ciebie gwar ustandaryzował się regularny, pisany język, oczywiście nie zaprzeczałbym jego istnieniu.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
kmitko
Dołączył: 16 Kwi 2008
Posty: 628
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 20:41, 17 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Mhm. Ciekawe, kto pierwszy wyjechał z „Azjatą z rosyjskiej guberni”. |
Skoro ty sugerujesz, że Ślązacy=Niemcy, to ja sugeruję, że na wschód od Wisły jest dzika Azja[1]. Nie zamierzam udowadniać po raz n-ty, że nie jestem wielbłądem i na każde twoje idiotyzmy o „niemieckości” zamierzam odpowiadać w podobny sposób.
[1] — choć nie mam nic do Azjatów, po prostu wziąłem sobie równie fałszywy stereotyp.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Timpul
Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 20:41, 17 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | Gůrny Ślůnzek, rostomjyły Hajmatland!
Z Anaberga widźisz go aż po sům rant.
I w nojgorszy czas tam ludźe wjerne sům;
Za ta Źymja wszysko, co nojdrogsze, dům.
Tam, kaj w szachće migo jyno szole ćyń,
Tam, kaj flama z werku nocka mjyńi w dźyń,
Tam, kaj w ćymnych chałpach dycki jasno je,
Tam, podwjela żyćo, myślům wrocům śe.
Tam, kaj śmjerć to czynsto je bergmana los,
Kaj kobjytki skrůmne, gryfnych dźouszkůw moc,
Tam, kaj wele hołdy stoł fatrowy dům,
Tam żech zawdy důma, tam můj Hajmat mům.
Choćoż by i dźiśo tyn czas muśoł prziś,
Kej Půnbůczek stela fůrt mi kożům iś,
Jeszcze za Ća, Ślůnsku můj, porzykoł bych,
Ńym bych wydoł s pjerśi swůj uostatńi dych.
|
Jedno tako ślůnsko gydichta. Mosz Paulku, cobyś ńy godoł, co na śyła průguja ślůnski uode polskij rzecze uodrůżńać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Śro 20:45, 17 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| kmitko napisał: | | Skoro ty sugerujesz, że Ślązacy=Niemcy |
Ale ja się właśnie temu sprzeciwiam! Ślązacy to Słowianie, i bliżej im do Polski i Czech, niż do Niemiec.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Timpul
Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 20:51, 17 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
O, [link widoczny dla zalogowanych] żech noloz - translacyjo Biblije na ślůnsko godka. Barzi podle mje ńypodano na polski uode kaszubskigo tumaczyńo.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Timpul
Dołączył: 02 Paź 2006
Posty: 449
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 20:55, 17 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | ...którzy w czasie wojny śpiewali Deutsche, Deutsche über alles...! (nienawidzę tego hymnu) |
Tak, wszyscy stanęli w szeregu i śpiewali. A ty jesteś Polakiem, więc na pewno dużo chlejesz wódy. A wszyscy Polacy dzielnie pomagali Żydom i stawiali opór agresantom.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Śro 20:57, 17 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Timpul napisał: | | Cytat: | | ...którzy w czasie wojny śpiewali Deutsche, Deutsche über alles...! (nienawidzę tego hymnu) |
Tak, wszyscy stanęli w szeregu i śpiewali. A ty jesteś Polakiem, więc na pewno dużo chlejesz wódy. A wszyscy Polacy dzielnie pomagali Żydom i stawiali opór agresantom. |
Wybacz, niepotrzebnie palnąłem to głupstwo  . Po prostu nie lubię pewnych rzeczy, które kojarzą mi się z Niemcami. Zapędziłem się...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Eldarion I
Dołączył: 28 Maj 2006
Posty: 1202
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 14 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Warszawa
|
| Wysłany: Śro 20:58, 17 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
A ten hymn to nie leciał Deutchland uber alles? 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Vilén
Gość
|
| Wysłany: Śro 20:58, 17 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Timpul napisał: | | Jedno tako ślůnsko gydichta. |
I z tego tekstu, który podałeś (Pieśń Góry Świętej Anny, jeżeli dobrze kojarzę) rozumiem więcej niż z tekstu hymnu kaszubskiego. Chociaż nietrudno to zrozumieć, jeżeli większość różnic leksykalnych to zapożyczenia z niemieckiego.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
| Wysłany: Śro 20:59, 17 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Ale kaszubski może być osobnym językiem jako spolonizowana pomorszczyzna. Śląski to raczej polszczyzna z dużymi naleciałościami niemieckiego i czeskiego. Tylko to nie jest istotne. Różnorodność jest cenna - to jest moje główne zdanie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Śro 21:06, 17 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | A ten hymn to nie leciał Deutchland uber alles? |
Siła rozpędu...
| Cytat: | | Różnorodność jest cenna - to jest moje główne zdanie. |
Tu się zgadzam. Zwłaszcza, że w moim regionie można zaświadczyć zażartą walkę z gwarami (szczególnie w szkołach). Gdy mój kumpel w podstawówce zapytał się gwarą nauczyciela o jakąś sprawę, dostał pałę za stylistykę wymowy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Śro 21:21, 17 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Nawiążę do starego postu, ale to przez to, że dyskusja leci tak w sokowirówce:
| Cytat: | We antryju na byfyju stała szolka tyju.
Starzik dycki mi przali.
Bajtle kulały bal we waszkuchni bez cołko delůwka.
Dej se pozůr na ta Twoja isto bo bezmała kery gryfny karlus sztyjc pů ńi filuje.
Spůmńoł se fatrowa powjadaczka. |
| Cytat: | | Widzę masę germanizmów. Nic więcej... |
Eeee, gdzie? Znam niemiecki w pewnym stopniu, i na oko nie jestem w stanie powiedzieć, co tu jest germanizmem - "sztyjc" zapewne, a poza tym, co? Beitel? Filieren? Antrei? Fatrisch? Powjadatschke?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kamil M.
PaleoAdmin
Dołączył: 17 Paź 2005
Posty: 528
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Śro 21:31, 17 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Śmieszy mnie jak ludzie potrafią o to kruszyć kopie.
Wiem, że śląskiego (takiego pełną gębą, a nie tego, co z niego się ostało tu i ówdzie) zrozumieć nie umiem. Owszem, dlatego, że jest sporo germanizmów (i nie tylko, vide wspomniany antryj), ale czy to że są germanizmy uwłacza śląskiemu (czymkolwiek by nie był: gwarą, dialektem, językiem)? Grunt, że nie rozumiem. I to mówi mi tyle, że to nie jest język, którym mówię tylko w innej wersji. Jeśli w głowie jakichś użytkowników tej mowy istnieje tylko zicherka (a nie ma już agrafki), to oznacza, że to nie jest polski, to co w głowie mają. Oczywiście takie sytuacje są coraz rzadsze - wyplenianie śląskiego przez dziesięciolecia przyniosło jakiś efekt.
Nawet jeśli śląski to gwara, to inna, niż wszystkie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Artaxes
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2009
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 11 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Aryanam Vaej
|
| Wysłany: Śro 21:37, 17 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
Skoro mój dziadek mówił: tszymum za pazachu, a nie trzymam w zanadrzu to też jest inny język czy gwara ?
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Artaxes dnia Śro 21:38, 17 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
muggler
Dołączył: 07 Sty 2006
Posty: 920
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
|
| Wysłany: Śro 21:38, 17 Gru 2008 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Nawet jeśli śląski to gwara, to inna, niż wszystkie. |
Ale prawdziwe gwary były właśnie tak różnorodne! Śląski etnolekt ostał się tylko dzięki izolacji. I chwała mu za to. A teraz zbierajcie resztki tego co macie i nie usuwajcie ą i ę z naszej ortografii. Ich się naprawdę używa
Jak na polskim w szkołach powinno się wyłożyć standard literacki, tak na innych przedmiotach powinna być dowolność w wyborze wariantu języka - bez żadnej dyskryminacji. Takie jest przynajmniej moje skromne zdanie, które próbuję szerzyć  .
| Cytat: | | tszymum za pazachu, a nie trzymam w zanadrzu to też jest inny język czy gwara ? |
Trudno mi powiedzieć, ale to fajne. Język to pojęcie rozmyte, gdy do niego się dobierze polityka, mamy już totalną masakrę. I humanistyce potrzeba ludzi chłodno myślących.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez muggler dnia Śro 21:39, 17 Gru 2008, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
