 |
Conlanger
Polskie Forum Językotwórców
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zavadzky
Moderator
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
 Wysłany: Pon 18:46, 07 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
A właśnie coś mi nie pasowało, bo słyszałem o tej akcji wcześniej, i myślałem, że to druga odsłona. I nie spojrzałem radośnie na daty. Damn, głupi ja 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Za
Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Pon 22:35, 07 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: | | Czy ktoś wie, jak skończy się może [link widoczny dla zalogowanych] - grzywna za używanie języków mniejszościowych, głównie węgierskiego, w środkach komunikacji publicznej na Słowacji? |
Jako zdeklarowany madziarofil wyrażam swoje oburzenie i dezaprobatę. Słowacja, jako parodia Czech, nie powinna działać na niekorzyść naszego bratniego narodu
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Wto 13:16, 08 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Za napisał: | | Jako zdeklarowany madziarofil wyrażam swoje oburzenie i dezaprobatę. Słowacja, jako parodia Czech, nie powinna działać na niekorzyść naszego bratniego narodu |
Dlaczego Węgrzy mieliby być nam bardziej bratni niż Słowacy, będący Słowianami tak, jak my (a nie jakimiś przybyszami nie wiadomo zkąd)?
Nie to, że się zgadzam z tym, co na tej Słowacji wymyślili. Ale też nie ma o co się awanturować. Węgierskiemu przecież nic nie zagraża, więc nie ma co go przesadnie chronić. Co innego, gdyby zakazali używania jakiegoś języka z ledwie kilkoma tysiącami użytkowników czy zabronili publicznego mówienia gwarą.
Zanim zostanę nazwany słowiańskim (lub aryjskim) nacjonalistą, powtarzam - NIE POPIERAM tego projektu, ale nie rozumiem też, dlaczego to taki wielki skandal.
Policyjny post (997-my) 
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Wto 13:19, 08 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Toivo
Dołączył: 25 Mar 2008
Posty: 1049
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Wrocław
|
| Wysłany: Wto 13:27, 08 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Dynozaur napisał: | | Nie to, że się zgadzam z tym, co na tej Słowacji wymyślili. Ale też nie ma o co się awanturować. Węgierskiemu przecież nic nie zagraża, więc nie ma co go przesadnie chronić. |
Jasne, co tam że 500 000 ludzi nie może pod karą grzywny używać swojego ojczystego języka...
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Za
Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 16:08, 08 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Dynozaur napisał: | | Za napisał: | | Jako zdeklarowany madziarofil wyrażam swoje oburzenie i dezaprobatę. Słowacja, jako parodia Czech, nie powinna działać na niekorzyść naszego bratniego narodu |
Dlaczego Węgrzy mieliby być nam bardziej bratni niż Słowacy, będący Słowianami tak, jak my (a nie jakimiś przybyszami nie wiadomo zkąd)? |
A jakie ma znaczenie, czy to Słowianie, czy też nie? Węgrzy są nam bliscy. Przykłady można znaleźć w historii, zarówno dalszej - Węgry, Czechy, Polska i Litwa pod berłem Jagiellonów, jak i bliższej - Węgrzy pozwalali ewakuować polskich żołnierzy przez swoje terytorium.
Słowacy zaś bardzo łatwo się poddali Niemcom podczas II Wojny Światowej (patrz rząd ks. Tiso). Przez blisko tysiąc lat istnieli w tej czy innej formie jako część Węgier, a teraz wmawiają sobie, że są zagrożeni i ich język jest zagrożony. Mimo iż językiem czeskim mówi porównywalna ilość ludzi, co węgierskim.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
| Wysłany: Wto 16:43, 08 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Mimo iż językiem czeskim mówi porównywalna ilość ludzi, co węgierskim. |
To tak, jak mówić, że białoruski nie jest zagrożony, bo po ukraińsku dużo ludzi mówi... Akurat słowacki jest o tyle zagrożony, że tam telewizja to czeskie dubbingi, przekłady książek to zazwyczaj przedruki czeskich tłumaczeń, etc., etc. Nie rozumiem nagonki na węgierski (no ok, rozumiem, Węgrzy się ze Słowakami nie lubią jak my z Niemcami, ale tej nagonki nie popieram), bo imo zagrożeniem dla słowackiego jest czeski właśnie (chociaż z drugiej strony, te 5 milionów Słowaków ciągle po swojemu mówi i czasem nawet po czesku mówić nie umie, choć rozumie... ale też jak już Słowacy idą na studia - to całkiem często do Pragi).
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Feles
Administrator
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 3830
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 21 razy
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 17:34, 08 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | To tak, jak mówić, że białoruski nie jest zagrożony, bo po ukraińsku dużo ludzi mówi... Akurat słowacki jest o tyle zagrożony, że tam telewizja to czeskie dubbingi, przekłady książek to zazwyczaj przedruki czeskich tłumaczeń, etc., etc. Nie rozumiem nagonki na węgierski (no ok, rozumiem, Węgrzy się ze Słowakami nie lubią jak my z Niemcami, ale tej nagonki nie popieram), bo imo zagrożeniem dla słowackiego jest czeski właśnie (chociaż z drugiej strony, te 5 milionów Słowaków ciągle po swojemu mówi i czasem nawet po czesku mówić nie umie, choć rozumie... ale też jak już Słowacy idą na studia - to całkiem często do Pragi). |
Hmm... Ciekawe. Czyżby w przyszłości język słowacki pozostał jako język klas niższych, a u wykształconych wyparty przez czeski?
Czy też może czeka go los połabskiego? Oby nie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
| Wysłany: Wto 17:54, 08 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Klas niższych to raczej nie. W ogóle w umieranie słowackiego w najbliższym czasie aż tak bardzo nie wierzę. Słowacy, nawet jeśli na studiach zmuszeni do używania na codzień czeskiego, to po studiach, ze słowackimi znajomymi, itd., mówią w czystym słowackim. Przynajmniej na tyle, na ile mi wiadomo. Więc nikt tego języka nie porzuca, bo to "język niewykształconej wsi", a czeski dla nich to taki dialekt do używania na uczelni... Ah! No i Słowacy najczęściej książki piszą po słowacku (chociaż zdarzają się tacy, co wolą czeski, bo więcej ludzi to może wtedy przeczytać...) - tyle że tej natywnej słowackiej literatury nie jest jakoś strasznie dużo.
Ale myślę, że się słowacki do czeskiego będzie zbliżać, będzie przejmować niektóre czeskie konstrukcje i będzie się rozwijać dokładnie tak samo jak czeski, zbliży się do niego. No bo oddalać się od czeskiego to za bardzo nie ma szans  .
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Silmethúlë dnia Wto 17:55, 08 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
zavadzky
Moderator
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 1564
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Wto 18:49, 08 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Za napisał: | | Słowacy zaś bardzo łatwo się poddali Niemcom podczas II Wojny Światowej (patrz rząd ks. Tiso). |
Przed wojną, i to tak, jakby powiedzieć, że Polacy poddali się łatwo komunistom po II wojnie ;)
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Wto 19:42, 08 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Jasne, co tam że 500 000 ludzi nie może pod karą grzywny używać swojego ojczystego języka... |
...co pachnie powtórką z historii i takie tam... eh, ten nasz cywilizowany 21-szy wiek.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Za
Dołączył: 15 Maj 2009
Posty: 187
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/5
|
| Wysłany: Wto 20:59, 08 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| J. Zavadzki napisał: | | Za napisał: | | Słowacy zaś bardzo łatwo się poddali Niemcom podczas II Wojny Światowej (patrz rząd ks. Tiso). |
Przed wojną, i to tak, jakby powiedzieć, że Polacy poddali się łatwo komunistom po II wojnie |
A Akcja Burza? A represjonowanie Mikołajczyka? Próbowano walczyć, ale AK i Bataliony Chłopskie udało się zlikwidować, bo komuniści obiecali amnestię z okazji Święta Odrodzenia Polski i po ujawnieniu, wysłali na białe niedźwiedzie 
A propos słowackiego. Z pozycji postronnego obserwatora który ani Czech, ani Słowacji nie lubi i był tam parę razy głównie przejazdem i Pragę zobaczyć, dla mnie czeski i słowacki różnią się jak dialekt używany w Warszawie, od tego z Krakowa.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Silmethúlë
Dołączył: 18 Paź 2005
Posty: 1767
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 28 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Droga Mleczna, Układ Słoneczny, Ziemia, Unia Europejska, Polska
|
| Wysłany: Wto 21:58, 08 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
Nie znam dialektów warszawskiego i krakowskiego. Ale jeśli większość młodych warszawiaków nie potrafi zrozumieć mówiącego krakowianina, to by się zgadzało.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Dynozaur
Gniewny preskryptywista
Dołączył: 01 Paź 2008
Posty: 2119
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 25 razy
Ostrzeżeń: 1/5
|
| Wysłany: Śro 11:08, 09 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Kwadracik napisał: | | ...co pachnie powtórką z historii i takie tam... eh, ten nasz cywilizowany 21-szy wiek. |
Wiem, że w tym wypadku to sarkazm. Ale gdyby ludzie nie dorabiali durnej ideologji do nic nie znaczącej liczby, to świat byłby krztynkę lepszy, a rozczarowanie mniejsze.
EDYCJA: No i patrzcie, 1000ny post. Kolejna liczba, do której nie ma sensu dorabiać ideologji.
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Dynozaur dnia Śro 11:10, 09 Cze 2010, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kwadracik
PaleoAdmin
Dołączył: 22 Kwi 2006
Posty: 3731
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 48 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Skierniewice
|
| Wysłany: Śro 13:16, 09 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Cytat: | | Ale gdyby ludzie nie dorabiali durnej ideologji do nic nie znaczącej liczby, to świat byłby krztynkę lepszy, a rozczarowanie mniejsze. |
Do "21"? Wiesz, wiek wcześniej powiedziałbym "eh, ten nasz cywilizowany dwudziesty wiek". Po prostu myślałem, że takie idee wymarły jakieś 200 lat temu, no ale, jak zwykle, można się na takich optymistycznych założeniach przejechać.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
spitygniew
Dołączył: 14 Wrz 2007
Posty: 1282
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Miasto Ogrodów
|
| Wysłany: Śro 13:33, 09 Cze 2010 Temat postu: |
|
|
| Silmethúlë napisał: | | Ale myślę, że się słowacki do czeskiego będzie zbliżać, będzie przejmować niektóre czeskie konstrukcje i będzie się rozwijać dokładnie tak samo jak czeski, zbliży się do niego. No bo oddalać się od czeskiego to za bardzo nie ma szans . |
E tam, ja w ogóle rozwijam teorję, ze czeski i słowacki to jeden jezyk. Uzasadniam to bardzo dużą powtarzalnością leksyki, a przyszło mi to do głowy podczas czytania wielojęzycznych napisów na opakowaniach.
A tak swoją drogą, czy jeszcze circa sto lat temu nie takie było stanowisko lingwistów? Uderzyło mnie to, że w swoim słowniku Brueckner ani razu nie użył przykładu z języka słowackiego, a gdzieś użył sformułowania "język czesko-słowacki"
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
